collage de la touche sur un manche renversé

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

Modérateur : FAQueurs

thorinn
A déjà posté
Messages : 2
Enregistré le : mer. 30 août 2006 21:25

collage de la touche sur un manche renversé

Message par thorinn »

Bonjour,
Je suis nouveau sur le forum et je suis en ce moment en train de cogiter pour me faire une folk.
Je me demande, lorsqu'il y a un angle de renversement du manche, (j'ai lu 1,5 à 2° pour une folk) comment se fait le collage de la touche sur la table???
Est ce qu'il faut mettre une cale entre la table et la touche? si oui dans quel bois, celui de la touche ou de la table?
Ou alors faut-il retoucher le dessous de la touche?
Je suis en train de lire le Cumpiano mais je ne vois rien la dessus.
Voila, j'imagine qu'il y a plusieurs façons de faire et j'attends impatiemment vos conseils.
A bientôt.
Avatar du membre
aymaleo
Modo à la retraite
Messages : 12067
Enregistré le : mer. 23 nov. 2005 16:17
Nombre de guitares fabriquées : 12
Localisation : Le Mans

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par aymaleo »

Je mettrai plutôt le même bois que le manche.Je t'envoie le message d'accueil du forum, je t'invite à le lire avec la plus grande attention. Bienvenue
Jean-Yves
"Si tu es différent de moi, loin de me léser, tu m'enrichis" Antoine de Saint Exupéry
Avatar du membre
Galadan
Modo à la retraite
Messages : 11948
Enregistré le : sam. 18 sept. 2004 17:53
Localisation : Belfort, banlieue nord ôssi...
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par Galadan »

Bienvenue à toi. La BRAB a encore été fulgurante, abreuve-toi de son message mythique! :lol:
Question intéressante en tout cas, et qui dépend de l'angle qu'on va donner au manche.
Comme l'a dit Jean-Yves, le même bois que le manche me parait approprié, c'est d'ailleurs ce qui ce fait sur les archtop en quelque sorte. Sur les acoustique on ne met rien d'une manière générale (je pense en tout cas, j'en ai jamais vu avec une sur-épaisseur sous la touche au niveau de la table). Par contre Meeck parlait récemment du renversement à donner à cette partie de la table, ce qui parait également assez logique.
Messieurs les pros, à vous l'honneur!
Image
"When you have to shoot, shoot. Don't talk."
"Dans la vie, il ne faut compter que sur soi-même, et encore, pas beaucoup." Alphonse ALLAIS
Avatar du membre
aymaleo
Modo à la retraite
Messages : 12067
Enregistré le : mer. 23 nov. 2005 16:17
Nombre de guitares fabriquées : 12
Localisation : Le Mans

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par aymaleo »

Pour ma part je sais que ce sera une cale sous la touche, le tout sera de la réussir aussi bien que Tomate, il fait des collages en bois debout sur ses manches qui sont moins visible que mes collage dans le sens du fil.
Jean-Yves
"Si tu es différent de moi, loin de me léser, tu m'enrichis" Antoine de Saint Exupéry
Avatar du membre
tomate
Serial posteur
Messages : 270
Enregistré le : jeu. 9 mars 2006 09:49
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Nantes
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par tomate »

Salut,
Tu as grosso-modo 4 façons de faire :
1 - une cale bisautée sous la touche
2 - un manche surélevé, façon guitare archtop ( mais dans ce cas, pas besoin de renversement )
3 - faire la barre transversale ( celle qui passe juste au-dessus de la rosace ) bombée, afin de surélever cette partie de la table
4 - raboter les éclisses dans la zone du petit lobe pour que la table ait, à cet endroit, le même angle que le manche
Il me semble que c'est la solution n°3 qui est le plus souvent utilisée.
Personnellement, j'utilise la n°4.
Avatar du membre
Galadan
Modo à la retraite
Messages : 11948
Enregistré le : sam. 18 sept. 2004 17:53
Localisation : Belfort, banlieue nord ôssi...
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par Galadan »

Clair, net, et sans bavures.
Ça mérite d'être faqué ça!
Merci Christophe :wink:
Image
"When you have to shoot, shoot. Don't talk."
"Dans la vie, il ne faut compter que sur soi-même, et encore, pas beaucoup." Alphonse ALLAIS
Avatar du membre
aymaleo
Modo à la retraite
Messages : 12067
Enregistré le : mer. 23 nov. 2005 16:17
Nombre de guitares fabriquées : 12
Localisation : Le Mans

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par aymaleo »

Je pensais à tes manches d'arch-top, parce que je me vois plus facilement mettre une cale sous la touche que de faire faire une pente régulière au deux éclisses , à moins que tu n'aie une astuce a nous donner .
Jean-Yves
"Si tu es différent de moi, loin de me léser, tu m'enrichis" Antoine de Saint Exupéry
Avatar du membre
tomate
Serial posteur
Messages : 270
Enregistré le : jeu. 9 mars 2006 09:49
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Nantes
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par tomate »

Une astuce, pas vraiment. Je vais fouiller dans mes photos pour voir ce que j'ai.

EDITH : ça y est, j'ai trouvé.

Donc les éclisses rectangulaires sont cintrées et assemblées dans le moule.
Ensuite, un peu de trigonométrie, et on arrive au résultat que pour incliner la partie "petit lobe" de la table de 1.5°, il faut retirer environs 5 mm au niveau du tasseau de manche.
Donc on pose les éclisses, côté table vers le bas
On insère des cales de 5 mm au niveau de la taille
On appuie sur le tasseau de manche et on trace un trait avec un crayon réhaussé par une cale de 5 mm. Voir photo 1 ( celle du bas ).
Il suffit ensuite de raboter jusqu'au trait. Photo 2 ( celle du haut ).
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par tomate le jeu. 11 déc. 2008 14:07, modifié 1 fois.
thorinn
A déjà posté
Messages : 2
Enregistré le : mer. 30 août 2006 21:25

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par thorinn »

Merci beaucoup à vous pour toutes vos réponses et notamment à tomate car comme dit Galadan "Clair, net et sans bavure".
Donc si je comprends bien si on fait une "flat-top", pas d'autres choix que de mettre une cale?
Du coup maintenant je me tate à bomber la table et je me demande si c'est compatible avec un pan coupé.
Avatar du membre
Galadan
Modo à la retraite
Messages : 11948
Enregistré le : sam. 18 sept. 2004 17:53
Localisation : Belfort, banlieue nord ôssi...
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par Galadan »

C'est pas du Rio tes éclisses, là, Tomate? :snif:
Image
"When you have to shoot, shoot. Don't talk."
"Dans la vie, il ne faut compter que sur soi-même, et encore, pas beaucoup." Alphonse ALLAIS
Avatar du membre
tomate
Serial posteur
Messages : 270
Enregistré le : jeu. 9 mars 2006 09:49
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Nantes
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par tomate »

:app: :app: :app: Ahaha, c'est marrant, mais je t'attendais au tournant !!!
T'es vraiment très prévisible, Blondin !
Avatar du membre
Galadan
Modo à la retraite
Messages : 11948
Enregistré le : sam. 18 sept. 2004 17:53
Localisation : Belfort, banlieue nord ôssi...
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par Galadan »

Addict? Qui a dit addict???!!! :mrgreen:
Vu ce que les éclisses laissent apparaitre comme motif, ce Rio doit vraiment être splendide.
Image
"When you have to shoot, shoot. Don't talk."
"Dans la vie, il ne faut compter que sur soi-même, et encore, pas beaucoup." Alphonse ALLAIS
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15569
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par fidler »

Belle explication, je FAQ dès que j'ai un moment... :beer:
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
tomate
Serial posteur
Messages : 270
Enregistré le : jeu. 9 mars 2006 09:49
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Nantes
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par tomate »

thorinn a écrit :Merci beaucoup à vous pour toutes vos réponses et notamment à tomate car comme dit Galadan "Clair, net et sans bavure".
Donc si je comprends bien si on fait une "flat-top", pas d'autres choix que de mettre une cale?
Bah non, les 4 solutions que je donnais sont toutes les 4 valables pour une flattop.
La numéro 2, par exemple, était déjà utilisée dans les années 30 sur certaines Gibson L-0 : http://www.provide.net/~cfh/loo.html
Image
thorinn a écrit :Du coup maintenant je me tate à bomber la table et je me demande si c'est compatible avec un pan coupé.
Toutes les flattops ont une table bombée, c'est fortement conseillé, pour des questions de stabilité, et de résistance. Et c'est tout à fait compatible avec un pan coupé.
Avatar du membre
tomate
Serial posteur
Messages : 270
Enregistré le : jeu. 9 mars 2006 09:49
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Nantes
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par tomate »

Galadan a écrit :Addict? Qui a dit addict???!!! :mrgreen:
Vu ce que les éclisses laissent apparaitre comme motif, ce Rio doit vraiment être splendide.
Les éclisses ont un fil tout droit, et il n'y a qu'autour du manche qu'elles ont un motif un peu sauvage. Dommage. Mais le fond, lui, est à tomber !
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17332
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par caribou »

:snif:
S'il te plait... montre... allez euuuh!
Avatar du membre
Galadan
Modo à la retraite
Messages : 11948
Enregistré le : sam. 18 sept. 2004 17:53
Localisation : Belfort, banlieue nord ôssi...
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par Galadan »

caribou a écrit : :snif:
S'il te plait... montre... allez euuuh!
Pareil :mrgreen:
Image
"When you have to shoot, shoot. Don't talk."
"Dans la vie, il ne faut compter que sur soi-même, et encore, pas beaucoup." Alphonse ALLAIS
Avatar du membre
tomate
Serial posteur
Messages : 270
Enregistré le : jeu. 9 mars 2006 09:49
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Nantes
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par tomate »

C'est pas une nouvelle. Tu l'as sans doute déjà vue. C'est celle-là.
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17332
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par caribou »

tomate a écrit : Tu l'as sans doute déjà vue.
Ah oui en effet, je me demande même si ça n'est pas celle dont je t'avais dit que les photos ne s'affichait pas (à l'époque), ce qui m'avait plongé dans un profond état de manque.
Avatar du membre
Dos
Mais tais-toi !!!
Messages : 3619
Enregistré le : dim. 21 mai 2006 20:28
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : http://www.facebook.com/ViDos
Localisation : Namur (Belgique)
Contact :

Re: collage de la touche sur un manche renversé

Message par Dos »

:mrgreen:
caribou a écrit :
tomate a écrit : Tu l'as sans doute déjà vue.
Ah oui en effet, je me demande même si ça n'est pas celle dont je t'avais dit que les photos ne s'affichait pas (à l'époque), ce qui m'avait plongé dans un profond état de manque.
Espèce de junkie :lol:

Je m'envole paradis je vais à Riiiio de Janeirooo
Répondre