formations en lutherie

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

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Pipoupe
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Re: formations en lutherie

Message par Pipoupe »

A moi de rajouter ma pierre a l'édifice ! (j'ai tout lu et c'était long..)*

Donc voila, j'ai 20 ans, un bac S, 2 ans que j'enchaine des petit boulot par ce qu’aucune études ne me plaisait.. Et l'envie de devenir luthier ! Je me suis pas lancé plus tôt a cause de mes parents.. "Maxime tu commence la guitare mais c'est une passion ! Et une passion dont tu ne pourra pas vivre si tu te lance la-dedans"
Mais bon après 2ans de petit boulot je pense qu'ils ont compris que rien d'autre ne pourrait me plaire.

Donc dans le but de devenir luthier j'ai d'abord pris la décision de construire ma première guitare grâce a votre site et a votre aide, et ensuite j'ai rencontré plusieurs luthier sur bordeaux qui ont tous eu des parcours différent (d'abord dans le but d'avoir un stage... et vu que c'est impossible en leur posant des question sur leur parcours, leurs difficulté etc...)

voila et maintenant je suis entrain de me renseigner a comment je pourrais atteindre mon but... L'Itemm ne me tente pas du tout.. Un des luthier que j'ai rencontré à fait cette école, et ne me la pas recommandé !

Donc mon but personnel serais de partir en Angleterre pour apprendre la langue, pour ensuite soit apprendre la lutherie la-bas, soit rentrer en France et apprendre la lutherie en autodidacte a l'aide d'internet et de bouquin (qui sont en majeur partie en anglais..)

Ah et autant le précisé je n'est jamais travaillé le bois mais je pense qu'avec le temps et des conseil je pourrait apprendre. Après pour le reste j'ai des notion de bases !

Voila, que pensais vous de se projet ?
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FlorianT
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Re: formations en lutherie

Message par FlorianT »

Salut Maxime, si je ne me trompe pas, tu es venu me voir à l'atelier il y quelques semaines.

J'en pense que comme je te l'ai dit "en vrai", tu m'as l'air bien motivé et si tu t'y donnes à fond tu y arriveras

Au plaisir de te revoir à l'atelier prochainement (au fait, je n'ai pas pensé à t'appeler dernièrement pour te proposer de te montrer quelques opérations de lutherie comme convenu, je suis débordé de travail ces derniers temps).
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Re: formations en lutherie

Message par Jederom »

moi l'année prochaine je serais en 3 ème en section menuiserie pour pouvoir faire une formation d'ébéniste puis peut -être de luthier
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Pipoupe
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Re: formations en lutherie

Message par Pipoupe »

Oui oui c'était moi ! D'ailleurs je vais vous appelez d'ici quelque jours quand j'aurais un peu plus de temps, pour faire un réglage sur une folk et si possible voir comment ça se passe !
Et aussi pour avoir quelque question sur l'Angleterre.

A très bientôt j’espère !

Et jederom, je réfléchie aussi à partir en ébénisterie mais le problème, c'est que ça fait 2 ans que je travaille et que si je reprend les études je serais considéré comme jeune adulte et donc je vais devoir payer... Mais bon a voir si je peut pas me le faire financer en partie avec la mission locale en revenant d'Angleterre..
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kenzo
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Re: formations en lutherie

Message par kenzo »

FlorianT a écrit : je suis débordé de travail ces derniers temps).
C'est super ça!! :linux: :app:
baloo59
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Re: formations en lutherie

Message par baloo59 »

bonjour à tout le monde,
j'ai eu également ce reve de devenir luthier dans ma prime jeunesse
j'avais fais tous les luthiers de la rue de rome sur paname....
meme constat deja à cette époque
pas assez de taf et personne ne veut te prendre pour t'apprendre (je me suis meme fais jeter pour avoir oser demander..... :shock: )
c'etait il y a plus de 25 ans....
du coup,sur le tard et par le biais d'un fongecif,je suis parti apprendre le metier d'ébèniste à st luc,TOURNAI en BELGIQUE (il y a une classe special pour les gens bachelier ou tu es dispensé de cours generaux mais avec un max d'heures d'atelier)
c'est une ecole d'art EXCEPTIONELLE ou les meubles louis XV sont à l'honneur (mais ce n'est pas le sujet.... :mrgreen: )
je pense à mon avis que c'est illusoire de vouloir gagner sa vie maintenant en devenant luthier
il y en a deja trop pour ce marché de taille ridicule
le mieux est d'en faire un veritable passe temps (chose que je fais) et d'essayer de trouver un taf qui rapporte un maximun d'argent pour ne pas avoir à galerer pour acheter le moindre bout de bois,micros et autres
apres mon diplome,je me suis mis à mon compte en tant qu'ébèniste avec deux potes diplomes aussi de st luc
ont a bossés pendant deux ans sans arriver à gagner notre vie (le peu que l'on gagnait etait investi en matos,camionette,etc)et surtout en charges....(merci l'etat....)
c'est fini maintenant tous ces metiers
les guitares sont faites en chine et ne coute plus rien (comme tout est fait par des machines,elles sont de bonne qualité)
et les meubles sont fait chez IKEA........ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
reste la restauration de mobilier,mais meme là,c'est bouché.....
je souhaite bon courage à tous ceux qui se lance ou qui veulent se lancer
par contre,j'adore les guitares de luthier et je fais quelque fois appel à eux
:wink:
Modifié en dernier par baloo59 le sam. 23 juin 2012 17:52, modifié 2 fois.
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caribou
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Re: formations en lutherie

Message par caribou »

baloo59 a écrit : les guitares sont faites en chine et ne coute plus rien (comme tout est fait par des machines,elles sont de bonne qualité)
C'est un détail mais détrompe-toi, en Chine l'essentiel de la fabrication est manuelle, à la chaîne mais manuelle, et c'est pour ça que ça ne coûte pas cher... 30 employés payés au lance-pierre qui dorment dans l'usine et qui n'ont pas de protection sociale ça coûte moins cher que des machines...
Bon, c'est tout doucement en train de changer, la situation des salariés chinois s'améliore, lentement, très lentement mais elle progresse; au point qu'il y a maintenant des délocalisation sde la Chine vers des pays encore moins cher comme le Vietnam...
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Re: formations en lutherie

Message par baloo59 »

caribou a écrit :
baloo59 a écrit : les guitares sont faites en chine et ne coute plus rien (comme tout est fait par des machines,elles sont de bonne qualité)
C'est un détail mais détrompe-toi, en Chine l'essentiel de la fabrication est manuelle, à la chaîne mais manuelle, et c'est pour ça que ça ne coûte pas cher... 30 employés payés au lance-pierre qui dorment dans l'usine et qui n'ont pas de protection sociale ça coûte moins cher que des machines...
Bon, c'est tout doucement en train de changer, la situation des salariés chinois s'améliore, lentement, très lentement mais elle progresse; au point qu'il y a maintenant des délocalisation sde la Chine vers des pays encore moins cher comme le Vietnam...

oui,c'est vrai
j'ai une tokai "made in china"
et le galbe est.........impossible d'avoir été fait à la machine....... :mrgreen:
mais sinon,apres avoir mis de vrais micros dessus est aussi bonne qu'une vrai les paul pour 1/6 eme du prix....
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6ri.l
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Re: formations en lutherie

Message par 6ri.l »

baloo59 a écrit : les guitares sont faites en chine et ne coute plus rien
je ne pense pas que l'on puisse comparer une gratte made in china en serie et une gratte de luthier.

si tu veux te lancer, vas-y, mais c'est vrai que c'est chaud, surtout si tu débutes, il va falloir consacrer énormément de temps a te former.
quand j'ai commencer a faire des gratte sur mon balcon, je me disais que je voulais me lancer, aujourd'hui, après quelques grattes, je me dis que j'ai encore beaucoup a apprendre, et que je n'ai pas le temps de me former assez.
peut être quand j'en aurai vraiment marre de mon taff...je tenterai....
des amis a moi sont luthiers, ben c'est pas facile, le temps de trouver sa clientèle, se faire connaitre de part son boulot...
faut assurer quoi.
mais lance toi, si tu sent que c'est ça et rien d'autre, fonce! :beer:
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Re: formations en lutherie

Message par baloo59 »

6ri.l a écrit :
baloo59 a écrit : les guitares sont faites en chine et ne coute plus rien
je ne pense pas que l'on puisse comparer une gratte made in china en serie et une gratte de luthier.

si tu veux te lancer, vas-y, mais c'est vrai que c'est chaud, surtout si tu débutes, il va falloir consacrer énormément de temps a te former.
quand j'ai commencer a faire des gratte sur mon balcon, je me disais que je voulais me lancer, aujourd'hui, après quelques grattes, je me dis que j'ai encore beaucoup a apprendre, et que je n'ai pas le temps de me former assez.
peut être quand j'en aurai vraiment marre de mon taff...je tenterai....
des amis a moi sont luthiers, ben c'est pas facile, le temps de trouver sa clientèle, se faire connaitre de part son boulot...
faut assurer quoi.
mais lance toi, si tu sent que c'est ça et rien d'autre, fonce! :beer:

loin de moi l'idée de comparer les deux
autant vouloir comparer une porsche avec une lada !!!!! :mrgreen:
je dis juste que maintenant les guitares de series sont de meiux en mieux faites (par rapport à celles sorties dans les années 80 ,sauf les M.I.J )
je suis également que le prix d'une guitare de luthier n'est pas forcement à la porté des 99% de gens qui achetent leur 1 er guitare
ce sont souvent les musiciens confirmés qui veulent une guitare haut de gamme
et aussi,ne pas oublier le facteur revente........
il est toujours plus simple de revendre une fender ou une gibson qu'une guitare de luthier
et comme nous,guitariste,aimons en avoir tout le tour du ventre...... :mrgreen:
mais tout cela n'enleve en rien le travail extraordinaire des modeles presentés sur le site et cela rend vraiment hommage aux personnes qui y ont passés des heures :wink:
c'est l'exemple type de la bataille de l'excellence contre la mondialisation
et vouloir en vivre releve plus de l'abnegation....... :?
:wink:
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guyzard
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Re: formations en lutherie

Message par guyzard »

baloo59 a écrit : et aussi,ne pas oublier le facteur revente........
il est toujours plus simple de revendre une fender ou une gibson qu'une guitare de luthier
Dans les faits, oui, parce que c'est rarement un marché (sic: la guitare de luthier d'occasion) vers lequel l'on s'oriente spontanément et qui est moins fourni.
Malgré tout, certains savent que pour un budget limité il est possible de trouver une qualité de facture supérieure dans une guitare de luthier d'occasion que dans une guitare usine neuve. Aussi, je doute que les commanditaires du luthier se posent la question de la revente. On achète pas sans essayer, c'est le critère premier qui fait qu'un zikos s'arrête sur tel ou tel choix.
Le bassiste de mon groupe l'a d'ailleurs bien compris, et n'achète plus que des basses de luthier d'occasion. L'économie est réelle.
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Necromagnon
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Re: formations en lutherie

Message par Necromagnon »

guyzard a écrit :Le bassiste de mon groupe l'a d'ailleurs bien compris, et n'achète plus que des basses de luthier d'occasion. L'économie est réelle.
C'est on ne peut plus vrai!
Un magasin de musique à Grenoble (que Kenzo connait bien :mrgreen: ) avait en dépot/vente une basse de luthier, 5 cordes fretless... Une pure tuerie! Magnifique, agréable, légère, qui sonne du feu de dieu, une basse quoi. 700€... A côté, t'avais des Cort avec le manche bandé comme un arc et tout vriller, pleins de saloperies, pour le même prix... Et elle y est restée longtemps, cette basse... J'aurais eu les sous à l'époque, je la prenais...

Pour la lutherie, c'est délicat, c'est certain. Par contre, le fait que ça soit saturé et tout ça, je n'en suis pas convaincu. A mon très humble avis et ce que j'en vois, il y a beaucoup d'autres marchés largement plus saturés que celui-ci.
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caribou
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Re: formations en lutherie

Message par caribou »

Le problème du dépôt c'est que dans un magasin le vendeur te vendra ce qu'il veut, et ce qu'il veut c'est ce que le magasin a déjà payé... raison pour laquelle les instruments en dépôt prennent la poussière, sauf à être carrément bradés. C'est à mon avis scier la branche sur laquelle ils sont assis, branche déjà bien affaibli, des Cort on en trouvera toujours moins cher sur le net et pas mieux réglées que dans la plupart des magasins... Si chaque magasin de France achetait (je dis bien achetait, pas en dépôt) un seul instrument de luthier, ça ferait une belle vitrine pour les luthiers, et bien moins de contraintes pour le magasin que de vendre du Gibson ou Fender, parce que les conditions pour vendre ces deux marques faut les lire pour le croire... c'est inaccessible au petit magasin de quartier.

PS : Et j'en ai moi aussi laissé en dépôt dans un magasin de Grenoble... au bout de quelques mois je viens récupérer une basse, le vendeur va la chercher dans l'arrière boutique... poussiéreuse, complètement désaccordée, avec la plaque électro à un autre bout du magasin et la pile manquante... ils avaient eu besoin d'une pile et s'étaient servi :roll:
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Re: formations en lutherie

Message par baloo59 »

pour avoir eu quelques guitares de luthier (xavier petit,michel bracq) la revente reste malgres tout assez compliqué
mais il est certain que les qualités intraseques des guitares n'a rien à voir (d'ailleur,je m'arrange toujours pour revendre mes guitares à des gens que je connais et c'est la bassiste du groupe qui a la BRACQ .... :mrgreen: )
faut pas oublier non plus que les debutant ne mettent pas forcement cher dans leur instrument et que pour les autres,c'est tellement plus classe d'avoir une strat/gibson .......... :mrgreen:
beaucoup de musiciens pro ont des guitares de luthier
beaucoup sont aussi endorcé par les grandes marques et joue effectivement avec gibson/fender (clapton,bonamassa et les autres)
et ça,ca fait vendre.......... :mrgreen:
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Re: formations en lutherie

Message par guyzard »

Tout se résume à ta dernière phrase, Baloo. Le marché de la guitare est sans doute le plus juteux du monde de la musique, avec un public type (le garçon de 13/15 ans qui aime le rock, qui se croit hors du système, qui a les cheveux plus long que la moyenne, qui croit que ca marche avec les filles, et qui n'a d'yeux que pour les guitaristes de légende*). Quelle proie facile pour ces grandes marques ! Suffit de coller une Gibder dans les mains de Angus/Zakk/Jimi/James (rayez la mention inutile), et paf! le miracle se fait de lui-même. Et pour achever le petit marché, on se sert de l'énorme puissance médiatique par le web ou la presse spécialisée.



*C'est une belle auto-critique, d'ailleurs :lol:
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Re: formations en lutherie

Message par baloo59 »

et oui...
merci la consommation de masse avec le lavage de cerveau qui va avec....... :roll:
maintenant,que faire concretement pour que,justement,les vrais artisants soient mis en lumiere ???

autre phénomene bien typique de chez nous:
existe t'il ,à l'instar des USA,des bouquins en français sur la fabrication des guitares ???
chez eux,y en a 10000.....
sur la fabrication de toutes sortes de guitares,les incrustations,etc
chez nous,pour trouver une pauvre video dans dans la langue de rablelais,c'est la croix et la banniere......
là aussi,à mon avis,cela n'aide pas....... :mrgreen:
et je ne parle meme pas de certains luthiers qui prefererais mourrir que de donner des conseils (et c'est du vecu !!!!!)
:wink:
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Re: formations en lutherie

Message par morkeleb »

tu trouvera un livre chez l’éditeur H.vial sur la fabrication des guitares classique, étant ébéniste je l'ai trouvé très bien fait, simple a comprendre mais je ne me rend pas compte pour quelqu'un qui ne serai pas du métier

après il faut chercher a droite a gauche je suis sur que l'on a une base de donnée, Si un jour tu vas a paris, passe faire un tour a la librairie du compagnonnage je suis sur que tu trouvera quelque chose
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Re: formations en lutherie

Message par jybec »

Dans l'acadélie de Lille, il existe un CAP lutherie. Par contre, je ne sais pas où il se prépare exactement. Ca doit être facile à trouver.
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Re: formations en lutherie

Message par TangerineDream »

Je poste ça ici, j'espère que ça reste dans l'esprit du fil.

Avis aux amateurs sans travail, il y a une place de technicien luthier à chopper là :

http://www.milongamusic.com/F-3824-offr ... es-bois-91
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ynos313
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Re: formations en lutherie

Message par ynos313 »

Je suis en train de faire la formation de lutherie guitare de Claude Fouquet, j'en fais un petit compte rendu sur mon site :)
Verrouillé