Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

Modérateur : FAQueurs

JulianL
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Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par JulianL »

Salut a tous !

J'ai récupérer il y a quelques mois un vieille Fender Coronado de 1966 en piteux état...
A l'heure actuelle il manque un coup de peinture sur le corps mais plus important, les frettes sont mortes...

Evidemment j'ai deja investi un petit peu pour la remettre sur pied, les 250e que demande le luthier pour le refrettage sont raisonnable en soi, mais trop pour mon budget pour l'instant.

Et en plus, j'ai récemment trouvé pour une bouchée de pain, une National Big Daddy des debuts 70's. Une Les Paul "Lawsuit" quoi.
Egalement avec des frettes un peu fatiguées mais pas autant que la Coronado.

Comme j'aime bien bricoler (Depuis quelques années seulement), je me posais la question d'apprendre a le faire moi même, grace aux nombreux tutos sur le web.

Ces 2 guitares ont, en plus, des bindings pour ne rien arranger...

J'ai également un manche de Squier qui traine, histoire de me faire la main.

Donc question, pensez vous que ce soit réalisable par quelqu'un ayant peu d'experience en lutherie "lourde" ? (Les réglages, soudures, désossé et remonter une guitare, tout cela, je sais faire deja :baleze: )
Quels outils faut ils absolument ?

Dans le meilleur des mondes j'aimerais apprendre avec quelqu'un (Je suis dans la region Lyonnaise, si un de vous est dans le coin et a envi de transmettre... Ne sait on jamais ! Avec contre partie pécuniaire sans problème.), car j'ai toujours peur de ne pas m'y prendre correctement, sans parler de la planification ensuite qui m'effraie aussi, je ne me rends pas du tout compte si c'est a ma porté ou pas, et surtout vu les guitares je ne veux pas faire de bêtises !

J'ai cherché voir si je trouvais des ateliers associatif, ou des choses comme ca autour de la lutherie mais je n'ai pas trouvé...

Merci a vous :app:
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gema1831
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par gema1831 »

Salut,

je dirais qu'apprendre avec quelqu'un est une sage décision car une Fender Coronado, c'est pas rien (en plus de 1966). Bref c'est un collector.

Gema
JulianL
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par JulianL »

On est d'accord ! lol
J'espere que je trouverais quelqu'un dans mon coin pour m'aiguiller un peu... Sinon il faudra attendre un bon moment le temps de reunir la somme ! lol

Merci pour ta réponse :)
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Junah
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par Junah »

Bonjour JulianL,

Bienvenue sur Lutherie-amateur !

Tu vas recevoir le message d'accueil de la B.R.A.B., surveille donc ta boîte à messages privés, bonne lecture à toi.

Comme le veut la coutume, une petite présentation serait appréciée dans la rubrique "Trombinoscope" de la section "Bla-bla" :beer:

Image
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Junah
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par Junah »

D'accord avec gema1831 si c'est ton premier frettage.
JulianL a écrit :si un de vous est dans le coin et a envi de transmettre... Ne sait on jamais ! Avec contre partie pécuniaire sans problème.)
En revanche, aucun membre ne fait payer ses services, c'est contre la philosophie du forum et ça ne respecte pas sa charte.
Tous les services que l'on se rend entre membres sont gratuits et dans un esprit d'entraide. Pas question de rémunération.
Je me doute qu'il n'y avait pas de mauvaise intention de ta part, mais merci à toi d'en tenir compte ;)
JulianL
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par JulianL »

Ok ! Pas encore recu, je suis passé sur la FAQ en plus mais je n'ai pas trouvé les "regles de bases" ! Bon j'y go alors, merci ;)

Pour revenir a mon poste initial (Qui se transforme en petite annonce finalement...), soit quelqu'un qui accepterais de m'aider pour la lutherie, mais ce qui peut être sympa c'est une échange de competence ! De mon coté, en plus d'être musicien je suis technicien son donc que ce soit MAO, prise de son, composition, montage de pédales, etc... Donc si ca vous intéresse... Je gère ! ;)

Junah : Ok, pris en compte, autant pour moi !
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Junah
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par Junah »

Ta boite à MP clignote !
JulianL a écrit :Pour revenir a mon poste initial (Qui se transforme en petite annonce finalement...), soit quelqu'un qui accepterais de m'aider pour la lutherie, mais ce qui peut être sympa c'est une échange de competence ! De mon coté, en plus d'être musicien je suis technicien son donc que ce soit MAO, prise de son, composition, montage de pédales, etc... Donc si ca vous intéresse... Je gère ! ;)
:yes:
Ca peut aussi se faire sans avoir forcément un retour.
Cela dit, le frettage, c'est pas le plus passionnant à faire (ça n'engage que moi!)
JulianL a écrit :Junah : Ok, pris en compte, autant pour moi !
Merci, pas de souci :)
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Pronto
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par Pronto »

Pourquoi n'essaies-tu pas sur le manche de Squier ?

Si tu te sens bien tu respires à fond et tu te lances sur les grands-mères (!) ; si tu vois que c'est plus con à faire que ça en a l'ait, eh bien tu confies ça à un luthier qui se fera un plaisir.
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Junah
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par Junah »

Pronto a écrit :eh bien tu confies ça à un luthier qui se fera un plaisir.
JulianL a écrit :les 250e que demande le luthier pour le refrettage sont raisonnable en soi, mais trop pour mon budget pour l'instant.
;)
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36seb
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par 36seb »

Junah a écrit :
JulianL a écrit :Pour revenir a mon poste initial (Qui se transforme en petite annonce finalement...), soit quelqu'un qui accepterais de m'aider pour la lutherie, mais ce qui peut être sympa c'est une échange de competence ! De mon coté, en plus d'être musicien je suis technicien son donc que ce soit MAO, prise de son, composition, montage de pédales, etc... Donc si ca vous intéresse... Je gère ! ;)
:yes:
Ca peut aussi se faire sans avoir forcément un retour.
Faut prévoir de la bière par contre :green:

Sur Lyon, tu devrais trouver du monde dans les alentours. Je crois qu'il y a quelques membres dans les parages.
JulianL
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par JulianL »

Ca peut aussi se faire sans avoir forcément un retour.
Oui bien sur, c'est ce que je sous entendais, si je peux aider...

Effectivement en attendant, ou indépendamment de si je trouve de l'aide, je pensais deja tester sur le manche Squier, voir comment ca se passe mais... Qu'est ce qu'il faut absolument comme outils ?? Et comme frettes ? :siffle:
D'ailleurs n'en existe ils pas deja découpés et au bon radius ? Ou les achetez vous pour une bonne qualité ?

Par exemple je vois ca (J'ai chercher "refrettage avec binding", je ne vois pas le binding... Bref.) :
https://www.youtube.com/watch?v=aHX4jAPXnnE[/video]
La tenaille que j'ai est toute morte, j'en prendrais une neuve, par contre le deuxième outil, l'espèce d'agrafeuse, inconnu au bataillon !
En faisant la recherche en Anglais j'aurais surement plus d'infos... Ferais ca demain.

Bon, j'ai du mal a aller me coucher, ca c'est super, très court mais A BLINDE d'info interessantes, je pensais qu'il fallait attendre que la frettes refroidisse, apparemment non, et d'ailleurs il ne fait rien de special concernant le binding, donc pourquoi est-ce plus cher ??? (A part la delicatesse supplementaire que cela demande je suppose)
Très bonne video je trouve : https://www.youtube.com/watch?v=RufE-z-GzXs[/video]
Et la suite : https://www.youtube.com/watch?v=DcvvIYGHnt8[/video]
Du coup je pense que "l'agrafeuse" sert a couper le... bout qui rentre dans le manche, et il laisse dépassé que les cotés qui débordent du manche.
Ca parait tellement facile quand on le vois faire... Mais ca commence a prendre forme dans mon esprit, je commence a voir les étapes.

Merci pour vos messages :D
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par 36seb »

Ta vieille tenaille va te servir : tu la meule pour qu'elle soit plate.
Et pour le reste, le tang niper c'est pas méga indispensable.
Et ça ne permet pas d'aggrafer des documents :wink:

Pour le reste tu trouveras tout les infos dans la FAQ ou dans les projets en cours. :app:

(je vais bientôt attaquer le "frettage" de la weiss mais ça ne te sera pas très utile :lol:)
JulianL
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par JulianL »

Haha ok x)

Mais par contre il y a l'air d'y avoir un outil pour couper seulement la "tige" qui rentre dans la touche, non ?
Si ma logique est bonne, et a cause du binding, on coupe cette "tige" juste a la largeur de la touche, alors que la partie émergé dépasse de quelques millimètres, c'est ca non ?

Je vais voir si je trouve les infos sur ce qu'il faut prendre comme frettes et ou.

Merci encore ;)
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Junah
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par Junah »

Oui c'est ça et cet outil c'est le tang nipper dont te parle 36seb. Ca vaut une fortune et on peut faire sans, à la lime par exemple.
Tu as les mots clé pour faire une recherche maintenant ;)
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par gema1831 »

Salut,

personnellement j'utilise une petite meule plate sur la Dremel et meule le bout des frettes.

J'aimerais bien voir une photo de l'étendue des dégâts.... Car faut-il vraiment refretter cette guitare? Un surfaçage ne suffit-il pas?

J'insiste un peu, mais Julian, tu es en possession d'un collector... Dès qu'on y touche et si ce n'est pas fait dans les règles de l'Art, ça perd beaucoup de sa valeur.... Une réissue vaut 700.00€ . Une d'époque un peu plus du double!

Bien à toi
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par poulet »

J'ai ce qu'il faut à Lyon pour faire un essai sur le manche de la squier si tu veux et voir si une planification peut convenir. Je n'ai par contre pas encore essayé de refretter la mienne par manque de temps...
JulianL
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par JulianL »

Carrément Poulet, ce serait vraiment super !!! Je t'envoie un message privé. Merci a toi :)
Salut,

personnellement j'utilise une petite meule plate sur la Dremel et meule le bout des frettes.

J'aimerais bien voir une photo de l'étendue des dégâts.... Car faut-il vraiment refretter cette guitare? Un surfaçage ne suffit-il pas?

J'insiste un peu, mais Julian, tu es en possession d'un collector... Dès qu'on y touche et si ce n'est pas fait dans les règles de l'Art, ça perd beaucoup de sa valeur.... Une réissue vaut 700.00€ . Une d'époque un peu plus du double!

Bien à toi
Gema
Oui malheureusement , il y a carrément des notes qui sonnent plus du tout tellement les frettes sont creusées... J'avais un problème de reglage de l'action qui etait trop haute (Problème classique des Coronado), il a fallu surélevé et incliner légèrement le manche, ca je l'ai fait faire dans un shop spécialisé en guitare vintage, et le gars m'a confirmer qu'il fallait un refrettage...
C'est bien pour cette raison que ca me fait un peu peur, que si je me lance dans quelque chose se sera a taton et d'abord sur la Squier, ensuite je tenterais d'enlever une ou deux frettes aiguës et si jamais j'ai la moindre hesitation ou un truc qui ne se passe pas comme il faut, j'arrêterais la.
Après c'est malheureusement une guitare qui a morflé, a ce que m'a dit le vendeur la peinture avait reliqué de façon atroce, donc il avait commencé a la poncé. Vu la tronche de ce qui reste de peinture (Parce qu'il n'a meme pas fini), je pense qu'elle n'a pas été entreposé dans de bonne conditions, certainement dans un grenier ou une cave sans protection.
La seule chance que j'ai c'est que le manche est en bon état, a part les frettes. Je vais essayé de faire une photo mais pas sur que ca donne grand chose.
Donc cette guitare ne vaudra malheureusement jamais les 2 000e de son argus... Ce n'est pas une raison pour la bousiller pour autant mais le risque est un peu moins grand quoi...
Et comme ca me fait deja 2 guitares qui ont besoin de refrettage... Voir bientôt une 3eme, autant que je commence a apprendre ! Donc du coup la Coronado sera celle que je tenterais en dernier, une fois que j'aurais pris un peu mieux le coup de main. Puis si d'ici la j'ai le budget pour l'amener au luthier... Je serais le premier content !
Je ne suis pas inconscient, je pèse le pour et le contre mais je te remercie pour ton conseil :beer:

Et justement, comme le Dremel c'est un peu a main levé, je me disais qu'avec un Tang ripper ca serait plus propre.
Je sais que ca ne tiendra pas longtemps mais pensez vous que les tang ripper a 20/30e sur eBay soit suffisant, au moins le temps de faire un manche ou deux ? Sinon je tenterais au Dremel.

Sinon niveau frettes j'ai vu la marque Jescar, qu'est ce que vous en pensez ? Mieux que Dunlop ?

Merci ! :siffle:
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gema1831
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par gema1831 »

JulianL a écrit : ...
Je ne suis pas inconscient, je pèse le pour et le contre mais je te remercie pour ton conseil :beer:
...
Comme on ne se connais pas, je me suis permis d'insister... Mais là je voie bien que tu es très conscient (et consciencieux) du travail à faire et à la valeur de cette guitare...

Je te souhaites donc bonne réussite

Gema
(P.S. je ne sais pas si cela vaut pour les guitares, mais je restaure des bateaux, et si le bois est d'origine, l'objet garde sa valeur (enfin +/-) on parle d'une restauration conforme à son neuvage).
carlo
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par carlo »

Bonjour,je m'incruste...
j'ai une Strat US Standard de 1996 dont les frettes sont bien abimées.Apparemment la planif est inutile il faut la refretter mais c'est un manche érable vernis .J'ai vu 2 luthiers : un ferait ça pour 280€ et l'autre pour 360€.Le premier vient de s'installer;le deuxième a pignon sur rue.
Je ne sais pas encore lequel choisir mais je me demande si je ne pourrais pas avoir l'avis de quelqu'un du forum sur Lyon afin de me confirmer si le refrettage est vraiment indispensable.
C'est possible?
Merci d'avance
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Pedro
Gloire à l'ancien Grand Admin
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Enregistré le : dim. 3 oct. 2004 01:19
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Re: Premier refrettage, se lancer ou pas ?

Message par Pedro »

Ben si tu nous fais des photos, tu devrais bien trouver 5 ou 600 personnes capables de te donner leur avis sur la question sur le forum...
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