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D'où vient le problème?

Posté : dim. 5 nov. 2017 13:06
par CQL74
Bonjour à tous,

Je veux régler la hauteur de corde de cette guitare folk Giannini 12 cordes de 1979.

Je n'arrive pas à déterminer s'il s'agit d'un problème d'angle de renversement ou d'une déformation de la table d'harmonie.

Merci de votre aide.

Re: D'où vient le problème?

Posté : dim. 5 nov. 2017 13:23
par Damas
Je dirai déformation de la table, j'ai une électro-acoustique dans le même état, faudra qu'un jour je l'entreprenne.

Re: D'où vient le problème?

Posté : dim. 5 nov. 2017 14:02
par CQL74
C'est ce qu'il me semble au vu de la photo 2.

Le galbe est bizarre.

Merci pour ta réponse.

Re: D'où vient le problème?

Posté : dim. 5 nov. 2017 18:59
par Damas
Je pense pas qu'on soit des cas isolés, il y a peut être sur ce forum des gars qui ont soit trouvé une astuce (bardages décollé?) soit décollé la table en vu de la refaire mais j'ai jamais cherché :wink:

Re: D'où vient le problème?

Posté : dim. 5 nov. 2017 20:48
par ludobag
c'est le problème de toutes les folk qui vieillissent pour corriger ça il y a une opération c'est le neck reset

Re: D'où vient le problème?

Posté : dim. 5 nov. 2017 21:08
par CQL74
Neck reset? Alors que c'est la table qui est malade!!!

Remarques, c'est possible de remédier au problème par le manche!!!

Parce que sinon, faut décoller le fond et remplacer tous les barrages de la table par des barrages plus résistant.

Je me trompe?

Re: D'où vient le problème?

Posté : lun. 6 nov. 2017 12:56
par 36seb
Ça dépend de l'origine du problème.

Si un tirant trop fort a été trop installé ou trop tendu, ou des barrages qui vieillissent ou se décollent... etc

Recoller des barrages ou les refaire à l'identique peut être suffisant.
Mais le neck reset peut être une meilleure solution.
C'est à adapter à chaque cas et j'en arrêterai là ayant dit tout ce que je pouvais sur le sujet.
D'autres plus compétents pourront peut être (pas facile avec uniquement des photos) te renseigner.

Re: D'où vient le problème?

Posté : lun. 6 nov. 2017 14:03
par caribou
CQL74 a écrit :Neck reset? Alors que c'est la table qui est malade!!!
C'est surtout que c'est beaucoup plus simple de faire un neck reset que de détabler et re-barrer.
Et ce n'est de toutes façons pas uniquement la table qui est en cause mais aussi l'ensemble de la caisse qui s'est déformée, ce qui finit toujours par arriver (plus ou moins vite et de manière plus ou moins importante).

Re: D'où vient le problème?

Posté : lun. 6 nov. 2017 17:00
par orgue1
je plussois à ce que dit caribou, j'ai eu le même problème avec une framus 12 cordes, un angle de renversement et ça rattrape un peu les choses.
l'avantage des framus c'est que le manche est vissé....

Re: D'où vient le problème?

Posté : mar. 7 nov. 2017 09:06
par CQL74
Merci beaucoup. J'ai bien compris.

D'autant plus que je découvre un autre défaut visible sur la table tout près du talon.

J'ai du mal à me faire que cette guitare va rester gondolée même si je la rends jouable par le neck reset.

Bah!!! Je vais m'y faire.

Re: D'où vient le problème?

Posté : mar. 7 nov. 2017 09:32
par racingniko
peut-être des cordes de basse montées par erreur? Image

impressionnant et logique à la fois l'ensemble des déformations.

Re: D'où vient le problème?

Posté : mar. 7 nov. 2017 12:15
par CQL74
Cordes de basse, je ne pense pas.

Il y aurait à peine plus de 1mm à grignoter jusqu'à 0 pour corriger 3mm.

Avez-vous déjà utilisé de la bande de papier de verre comme ça (Je suppose que cela évite la dépose du manche...) :

http://www.stewmac.com/Luthier_Tools/To ... B_20171106

Re: D'où vient le problème?

Posté : mar. 7 nov. 2017 12:41
par gema1831
CQL74 a écrit : Avez-vous déjà utilisé de la bande de papier de verre comme ça (Je suppose que cela évite la dépose du manche...) : ...
Ce papier s'utilise avant de coller le manche (pour le mettre en contact maximum avec le corps) Tu ne sais donc pas lutiliser sans démonter le manche

Re: D'où vient le problème?

Posté : mar. 7 nov. 2017 13:00
par stephane isiar
je crois que c'est surtout pour la finition de la surface de collage la bandelette de papier, il y a le sujet de Bstouffs avec un neck reset sur un manche ,assemblage a queue d'aronde
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... et#p594997

Re: D'où vient le problème?

Posté : mar. 7 nov. 2017 13:24
par racingniko
@CQL, c'était juste une boutade hein...

Re: D'où vient le problème?

Posté : mar. 7 nov. 2017 14:46
par CQL74
@CQL, c'était juste une boutade hein...
J'avais bien compris!!!

Sinon, pour la bandelette, je comprends aussi.

La totale alors, en prévision...

Re: D'où vient le problème?

Posté : mar. 7 nov. 2017 15:07
par CQL74
Super le lien de Bstouffs, Stephane. Merci.

Dommage qu'il ne décrive pas plus l'état de la table au départ... Elle a l'ai nickel.

Je regarde tout cela à tête reposée. Une mine d'or!!!

Merci à tous.

Re: D'où vient le problème?

Posté : ven. 8 déc. 2017 15:44
par CQL74
Ola!!! Voici un petit retour à qui ça peut intéresser de la partie démontage.

Vos commentaires sont bien évidemment les bien venus...
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Re: D'où vient le problème?

Posté : ven. 16 févr. 2018 10:48
par CQL74
Salut,

:connerie:

Un deuxième petit retour pour dire que le neck-reset n'a pas été efficace.

Sous tension des 12 cordes, je me retrouve avec une action de 4 mm à la 12ème frette.

Une petite photo pour constater le résultat du neck-reset hors tension de cordes.

Seule conclusion : renforcer la table ainsi que le manche.

Damas avait raison, ludobag a eu tord d'évoquer le neck-reset.

A+. :siffle: :siffle: :siffle:

Re: D'où vient le problème?

Posté : ven. 16 févr. 2018 11:44
par FingersOnFire
Bonjour, mais tu as fait quoi après ton neck reset ? Tu as retouché la queue d'aronde et le talon pour redonner du renversement ? Et tu as mesuré la déformation de ta table cordes montées ? Parce que sans les cordes il est évident qu'elle soit redescendue.