D'où vient le problème?

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CQL74
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D'où vient le problème?

Messagepar CQL74 » Dim 5 Nov 2017 13:06

Bonjour à tous,

Je veux régler la hauteur de corde de cette guitare folk Giannini 12 cordes de 1979.

Je n'arrive pas à déterminer s'il s'agit d'un problème d'angle de renversement ou d'une déformation de la table d'harmonie.

Merci de votre aide.
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Damas
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Re: D'où vient le problème?

Messagepar Damas » Dim 5 Nov 2017 13:23

Je dirai déformation de la table, j'ai une électro-acoustique dans le même état, faudra qu'un jour je l'entreprenne.
tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.
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CQL74
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Re: D'où vient le problème?

Messagepar CQL74 » Dim 5 Nov 2017 14:02

C'est ce qu'il me semble au vu de la photo 2.

Le galbe est bizarre.

Merci pour ta réponse.

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar Damas » Dim 5 Nov 2017 18:59

Je pense pas qu'on soit des cas isolés, il y a peut être sur ce forum des gars qui ont soit trouvé une astuce (bardages décollé?) soit décollé la table en vu de la refaire mais j'ai jamais cherché :wink:
tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.
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Re: D'où vient le problème?

Messagepar ludobag » Dim 5 Nov 2017 20:48

c'est le problème de toutes les folk qui vieillissent pour corriger ça il y a une opération c'est le neck reset
l'important c'est de continuer de danser!




Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
Image
x 7
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http://www.youtube.com/watch?v=UfR0Go2q ... re=related

CQL74
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Re: D'où vient le problème?

Messagepar CQL74 » Dim 5 Nov 2017 21:08

Neck reset? Alors que c'est la table qui est malade!!!

Remarques, c'est possible de remédier au problème par le manche!!!

Parce que sinon, faut décoller le fond et remplacer tous les barrages de la table par des barrages plus résistant.

Je me trompe?

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar 36seb » Lun 6 Nov 2017 12:56

Ça dépend de l'origine du problème.

Si un tirant trop fort a été trop installé ou trop tendu, ou des barrages qui vieillissent ou se décollent... etc

Recoller des barrages ou les refaire à l'identique peut être suffisant.
Mais le neck reset peut être une meilleure solution.
C'est à adapter à chaque cas et j'en arrêterai là ayant dit tout ce que je pouvais sur le sujet.
D'autres plus compétents pourront peut être (pas facile avec uniquement des photos) te renseigner.

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar caribou » Lun 6 Nov 2017 14:03

CQL74 a écrit :Neck reset? Alors que c'est la table qui est malade!!!
C'est surtout que c'est beaucoup plus simple de faire un neck reset que de détabler et re-barrer.
Et ce n'est de toutes façons pas uniquement la table qui est en cause mais aussi l'ensemble de la caisse qui s'est déformée, ce qui finit toujours par arriver (plus ou moins vite et de manière plus ou moins importante).

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar orgue1 » Lun 6 Nov 2017 17:00

je plussois à ce que dit caribou, j'ai eu le même problème avec une framus 12 cordes, un angle de renversement et ça rattrape un peu les choses.
l'avantage des framus c'est que le manche est vissé....

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar CQL74 » Mar 7 Nov 2017 09:06

Merci beaucoup. J'ai bien compris.

D'autant plus que je découvre un autre défaut visible sur la table tout près du talon.

J'ai du mal à me faire que cette guitare va rester gondolée même si je la rends jouable par le neck reset.

Bah!!! Je vais m'y faire.
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Re: D'où vient le problème?

Messagepar racingniko » Mar 7 Nov 2017 09:32

peut-être des cordes de basse montées par erreur? Image

impressionnant et logique à la fois l'ensemble des déformations.

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar CQL74 » Mar 7 Nov 2017 12:15

Cordes de basse, je ne pense pas.

Il y aurait à peine plus de 1mm à grignoter jusqu'à 0 pour corriger 3mm.

Avez-vous déjà utilisé de la bande de papier de verre comme ça (Je suppose que cela évite la dépose du manche...) :

http://www.stewmac.com/Luthier_Tools/To ... B_20171106

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar gema1831 » Mar 7 Nov 2017 12:41

CQL74 a écrit :Avez-vous déjà utilisé de la bande de papier de verre comme ça (Je suppose que cela évite la dépose du manche...) : ...


Ce papier s'utilise avant de coller le manche (pour le mettre en contact maximum avec le corps) Tu ne sais donc pas lutiliser sans démonter le manche

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar stephane isiar » Mar 7 Nov 2017 13:00

je crois que c'est surtout pour la finition de la surface de collage la bandelette de papier, il y a le sujet de Bstouffs avec un neck reset sur un manche ,assemblage a queue d'aronde
viewtopic.php?f=15&t=20393&p=594997&hilit=neck+reset#p594997

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar racingniko » Mar 7 Nov 2017 13:24

@CQL, c'était juste une boutade hein...

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar CQL74 » Mar 7 Nov 2017 14:46

@CQL, c'était juste une boutade hein...


J'avais bien compris!!!

Sinon, pour la bandelette, je comprends aussi.

La totale alors, en prévision...

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar CQL74 » Mar 7 Nov 2017 15:07

Super le lien de Bstouffs, Stephane. Merci.

Dommage qu'il ne décrive pas plus l'état de la table au départ... Elle a l'ai nickel.

Je regarde tout cela à tête reposée. Une mine d'or!!!

Merci à tous.

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Re: D'où vient le problème?

Messagepar CQL74 » Ven 8 Déc 2017 15:44

Ola!!! Voici un petit retour à qui ça peut intéresser de la partie démontage.

Vos commentaires sont bien évidemment les bien venus...

20171206_161420.jpg

20171206_161321.jpg

20171206_160908.jpg

20171206_160741.jpg

20171206_153939.jpg
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Re: D'où vient le problème?

Messagepar CQL74 » Ven 16 Fév 2018 10:48

Salut,

:connerie:

Un deuxième petit retour pour dire que le neck-reset n'a pas été efficace.

Sous tension des 12 cordes, je me retrouve avec une action de 4 mm à la 12ème frette.

Une petite photo pour constater le résultat du neck-reset hors tension de cordes.

Seule conclusion : renforcer la table ainsi que le manche.

Damas avait raison, ludobag a eu tord d'évoquer le neck-reset.

A+. :siffle: :siffle: :siffle:
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Re: D'où vient le problème?

Messagepar FingersOnFire » Ven 16 Fév 2018 11:44

Bonjour, mais tu as fait quoi après ton neck reset ? Tu as retouché la queue d'aronde et le talon pour redonner du renversement ? Et tu as mesuré la déformation de ta table cordes montées ? Parce que sans les cordes il est évident qu'elle soit redescendue.
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