manche folk décollé au talon ...reset le neck avec un Opinel

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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Dim 24 Juin 2018 17:30

J'ai opté pour synthétique ... et carton.
Pour la durée de chauffe j'ai laissé monter en température jusqu'à ce que je puisse passer doucement la spatule.

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ça m'a l'air pas mal, la touche est décollée jusqu'au talon (qui d'ailleurs présente une fissure sur le vernis ... a voir au démontage complet du manche)

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C'est incroyable comme cette guitare sonne bien, j'espère la retrouver au mieux de sa forme un jour.
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar Junah » Dim 24 Juin 2018 18:01

Attention de ne pas trop faire levier, tu vas casser ta touche.

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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Dim 24 Juin 2018 18:43

Junah a écrit :Attention de ne pas trop faire levier, tu vas casser ta touche.


oui j'ai réduis la cale ... :green:

comme ça y'a plus de tension du tout :baleze:

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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar Junah » Dim 24 Juin 2018 18:50

Bien joué :yes:

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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Dim 24 Juin 2018 18:59

INFO j'ai utilisé une aiguille à gonfler les ballons de foot, elle a une sortie en bout mais aussi une sortie sur le coté à 5mm de son extrémité, du coup la vapeur part bien dans tous les sens et vous savez quoi ? elle fait 2mm de diamètre :app:

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au premier coup d'oeil rien de cassé et je trouve peu de colle non?

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ci dessus on voit une cale juste sur un coté ...

Image

sous la touche il manque pas mal de bois ... je dois combler ce vide ?

enfin c'est fait et c'est une bonne chose

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allez on y croit :roi:
Modifié en dernier par scoob le Ven 29 Juin 2018 05:29, modifié 4 fois.
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Dim 24 Juin 2018 20:05

118 ml de titebond classic c'est suffisant pour recoller un manche ?
https://www.thomann.de/fr/titebond_glue ... gKozvD_BwE
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar Junah » Dim 24 Juin 2018 20:13

scoob a écrit :118 ml de titebond classic c'est suffisant pour recoller un manche ?
https://www.thomann.de/fr/titebond_glue ... gKozvD_BwE

Largement !

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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Dim 24 Juin 2018 21:02

Junah a écrit :
scoob a écrit :118 ml de titebond classic c'est suffisant pour recoller un manche ?
https://www.thomann.de/fr/titebond_glue ... gKozvD_BwE

Largement !


ok merci c'est commandé
et pour combler les creux sous la touche je peux mettre du mastic à bois ou de la pâte à bois ?

demain je nettoie la vieille colle avec de la vapeur c'est bien ? puis un léger passage papier de verre fin ?
Modifié en dernier par scoob le Ven 29 Juin 2018 05:15, modifié 2 fois.
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar gaffophone » Lun 25 Juin 2018 00:07

Bonsoir
Pas de mastic, pâte à bois ou autre : ça tient pas bien, et ça se rétracte au fil du temps. Plutôt un flipot.
C’est bizarre ces manques quand même. C’était comme ça quand elle a été démontée pour le neck reset ?
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar Jaha » Lun 25 Juin 2018 05:00

Ca c'est pas mal passé, il faudra nettoyer toute la vielle colle et refaire des flipots sous la touche

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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Lun 25 Juin 2018 07:23

gaffophone a écrit :Bonsoir

C’est bizarre ces manques quand même. C’était comme ça quand elle a été démontée pour le neck reset ?


je ne sais pas je vais devoir poser la question à mon ami ... mais c'est possible à cette période de production, peut être pour ne pas gaspiller de bois

Jaha a écrit :Ca c'est pas mal passé, il faudra nettoyer toute la vielle colle et refaire des flipots sous la touche


pour nettoyer la vieille colle j'aimerais éviter d'avoir à la détremper à la vapeur ... une idée ?

Est ce vraiment nécessaire les flipots ? j'ai cru comprendre que c'était une pièce de bois rapportée ?
j'imagine qu'il faut du bois spécifique et un certain outillage.
je ne vois pas trop comment on s'y prend vu l'épaisseur de la touche et la forme des morceaux à traiter.
comment dois je procéder dans mon cas pour poser un flipot ?


étant donné l'emplacement à combler et l'interêt discutable de faire une réparation longue et fastidieuse, sachant que la touche était comme ça au paravant et que la guitare sonnait magnifiquement je suis perplexe ... peut être un mastic a durcisseur pour carrossier, ça accroche devient dur comme la pierre ça se ponce et ne se dilate pas.

en plus j'en ai au garage :siffle: je dis ça je dis rien ... au pire ne rien faire serait ce une grosse erreur ? la colle suffirait peut être.

Restons objectifs ... et l'objectif c'est que cette guitare sonne et pas qu'elle soit irréprochable jusqu'à sous sa touche merci pour vos avis et conseils.
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar Jaha » Lun 25 Juin 2018 11:07

Tu fais comme tu le sens, la colle, tu n'as pas le choix, tu dois la retirer. Ta part bien avec un ciseau à bois correctement affuté. Pour le flipot c'est pour avoir une surface de collage plus grande. Pas de mastic, je ne suis pas sur que le collage soit bien terrible entre le mastic et le bois avec la titebond, alors que bois sur bois, pas de soucis.

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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Lun 25 Juin 2018 11:39

voilà c'est propre jaha ... j'ai retiré la colle à la vapeur puis graté avec une lame et autres objets en tous genre

Image

je peux maintenant emboiter le manche et commencer à essayer de comprendre le pourquoi du comment
Modifié en dernier par scoob le Lun 25 Juin 2018 19:55, modifié 1 fois.
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Lun 25 Juin 2018 12:43

Arors on y arrive ...

Lorsque je met en place le manche et que tout le talon ainsi que la touche est en contact avec la caisse ma règle se pose quasiment sur le chevalet et ça déjà ça fait plaisir :photo:

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par contre si je bascule le manche il y a beaucoup de jeu non ? c'est normal peut être

Image

il faut sans doute que je réduise le jeu de la queue d'aronde ?
le plus possible sera le mieux je ne me trompe pas ?
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar 6ri.l » Lun 25 Juin 2018 14:38

non ce n'est pas normal, la queue d’aronde doit rentrer à peine en force sur les derniers 1/10èmes de sa course.
rien de doit bouger une fois en place.
il faut coller un placage et réajuster tout ça.
tu peux t'aider de craie pour voir là où ça touche et là ou ça ne touche pas.

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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Lun 25 Juin 2018 18:23

j'ai l'impression d'être sur un forum de luthiers professionnels ... je me suis inscrit un peu pour partager et beaucoup pour apprendre mais j'ai l'impression que je m'en sortirait aussi bien tou seul ... alors je vais continuer en espérant être dans la bonne voix
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Lun 25 Juin 2018 18:25

6ri.l a écrit :non ce n'est pas normal, la queue d’aronde doit rentrer à peine en force sur les derniers 1/10èmes de sa course.
rien de doit bouger une fois en place.
il faut coller un placage et réajuster tout ça.
tu peux t'aider de craie pour voir là où ça touche et là ou ça ne touche pas.


merci mais je dois plaquer quoi ? du bois mais lequel ? et ou ?

Je pense que je vais plaquer du bois sur la queue-d'aronde ce sera plus simple pour la diminuer ensuite.

une craie ... ok
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar scoob » Lun 25 Juin 2018 18:36

Je ne sais pas si cela est très conventionnel mais histoire de voir où je mets les pieds j'ai fait une empreinte de la cavité qui doit recevoir la queue-d'aronde.
J'ai utilisé pour cela du papier d'aluminium en trois couches successives le tour est joué ça me donne une bonne idée de ce à quoi peut ressembler la queue d'aronde parfaite.

Image

et du coup on a la queue

Image

et on peux ensuite comparer en renversant bien sur les deux côtés ( la gauche sera la droite )

Image

histoire de savoir où et quelle épaisseur cil va falloir rectifier.

sur cette photo on peut voir que le bout de la queue ( excusez l'expression) n'atteint pas le logement ... mais ce n'est peut être pas un problème ?
en effet en posant la touche sur la caisse mais sans emboiter la queue on constate qu'elle ne peut se loger au fond car trop courte (ok c'est bon).

c'est grave ?
Modifié en dernier par scoob le Ven 29 Juin 2018 05:16, modifié 2 fois.
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar gaffophone » Lun 25 Juin 2018 20:30

Non non, tu n’es pas sur un forum de professionnels, mais c’est vrai qu’à force de lire les différents sujets, même quand on est un pur newbee, on arrive à voir de quoi il s’agit.

Le mieux, c’est de coller un bois de placage (donc en feuille pas trop épaisse, genre 0,6 mm). J’imagine, sans en mettre ma main à couper, que le mieux est d’utiliser une essence proche de celle utilisée pour la guitare.

D’autres que moi te conseilleront s’il faut plaquer le tenon du manche ou la mortaise du corps.
Mais l’idée, c’est de coller trop et de réduire l’épaisseur pour que l'ensemble s’ajuste parfaitement. 6.ril a donné la tolérance : faut que ça s’engage tout seul sans forcer jusqu’au dernier 1:10e de mm où là on force ce qu’il faut pour que ça tienne tout seul.

En passant de la craie sur la surface que tu vas ajuster et en le présentant, tu verras où la craie se dépose sur la surface en regard : ça permet de repérer les bosses qu’il faut aplanir.
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Re: manche folk décollé au talon ...

Messagepar Junah » Lun 25 Juin 2018 21:14

scoob a écrit :j'ai l'impression d'être sur un forum de luthiers professionnels ... je me suis inscrit un peu pour partager et beaucoup pour apprendre mais j'ai l'impression que je m'en sortirait aussi bien tou seul ... alors je vais continuer en espérant être dans la bonne voix

Un forum d'amateurs, sur lequel des pros ont la gentillesse de nous apporter leur aide et leur savoir.
Je ne comprends pas très bien le sens de ta remarque.


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