Créer un sillet compensé (basse électrique)

[benoit suaudeau]

Normalement si le manche est correcte et les frettes bien à leurs place, une note trop aiguë sur une frette est le résultat d'un allongement excessif de la corde sous l'effet de la pression, donc soit l'action est trop haute, soit les frettes sont trop hautes, soit le calibre de la corde n'est pas adapté, règle cela avant de bricoler le sillet car tu vas avoir des soucis en cascades sur toutes les autres frettes ensuite car tu aura modifié le diapason sans recalculer les frettes.

[gobi34]

+1; c'est ce que j'essayais de pointer en disant que le tirant était peut-être trop mou (par rapport au standard autour duquel la guitare a été construite)

[azertyvince]

Ma basse est une Harley Benton de ce type : https://www.thomann.de/fr/harley_benton ... d_bass.htm

L'action des cordes est surement trop haute et les cordes sont assez souple.
Le tirant est du 45-105. Je ne sais pas si c'est adapté.

Comment savoir si l'action est correcte ?

[azertyvince]

Normalement si le manche est correcte et les frettes bien à leurs place, une note trop aiguë sur une frette est le résultat d'un allongement excessif de la corde sous l'effet de la pression, donc soit l'action est trop haute, soit les frettes sont trop hautes, soit le calibre de la corde n'est pas adapté, règle cela avant de bricoler le sillet car tu vas avoir des soucis en cascades sur toutes les autres frettes ensuite car tu aura modifié le diapason sans recalculer les frettes.

J'ai déjà essayé de baisser les pontets, mais rapidement ça frise. Là je suis au max et l'action en bas du manche reste haute.
En haut du manche, je ne sais pas trop, ça m'a l'air haut également, mais il faudrait que je mesure et que je connaisse les standards de hauteur de cordes (pour le coup, là ce serait le sillet qui serait éventuellement trop haut).
Sinon le manche me semble assez droit.

Est-ce que je ne devrais pas mettre une pièce (plaquette en bois) entre le manche et le corps pour rehausser la base du manche ?

[benoit suaudeau]

regarde ton sillet, la corde doit sortir trop haute, pour la hauteur théorique à la 1ere frettes il faudrait connaître le calibre de ta corde ainsi que les normes utilisés par les bassistes; normalement ça émerge très près de la hauteur de la 1ere frette.

[azertyvince]

Le calibre : c'est un tirant 045-105.
J'ai lu que la norme Fender était de 2,4 mm à la 17ème fret.
Mais à la 1ère fret je n'en ai aucune idée.

[benoit suaudeau]

J'ai regardé sur mes guitares maison et je glisse à peine une feuille un poil épaisse entre la corde de mi et la 1ere frette.

[gobi34]

J'ai retrouvé mes notes sur les réglages d'une guitare basse (d'après une vidéo US, pas de ref). Les étapes doivent être réalisées dans l'ordre. Je colle le texte tel quel, j'expliquerai mieux si besoin.

Etape 1 Truss rod
capo case 1, appui 15e case -> 0.38 mm ou 0.015" à la corde 4, 7e case (relief)
Etape 2 Action chevalet
3.2 mm ou 4/32" corde 4 (grave) à la 16e case (bas de la corde <-> frette)
2.4 mm ou 3/32" corde 1 (aigüe) à la 16e case (bas de la corde <-> frette)
intermédiaire pour les cordes 2 et 3 (env 2.9 et 2.6 mm)
Etape 3 Action fret 1
0.55 mm ou 22/1000" corde 1-4 à la 1ère case (bas de la corde <-> frette)
ajusté à la lime à sillet
Etape 4 intonation
bouger les pontets jusqu'à justesse à la 12e case. (alonger si trop #, raccourcir si trop b)

[azertyvince]

Merci gobi.

A partir du moment où le manche est bien droit, à hauteur de corde égale, je me demande ce qui fait qu'une guitare frise et une autre non ?
La qualité des cordes peut-être ?

[benoit suaudeau]

La tension, des cordes fines frisent à la hauteur ou des cordes épaisses ne frisent pas, car quand elles vibrent elles oscille de manière plus ample. Donc pour jouer bas il faut des tirants forts mais ça fait mal au doigts. Par contre on joue plus juste mais les bends sont plus difficiles.

[azertyvince]

Donc, sur ma basse Harley Benton avec un tirant de 045-105, comment puis-faire pour baisser l'action sans friser.
Ça me semble un tirant assez fort tout de même 045-105 ?

[gobi34]

Normalement, si tu as une action de 0,5 mm à la première case, ça ne devrait pas friser

[azertyvince]

Alors, je viens de retester ma basse.

J'ai réglé la hauteur de corde pour un jeu à peu près correct en slap.
Le bas de la corde de Mi est à 1,5mm de la 1ère frette.
Le bas de la corde de Mi est à 4,5mm de la 12ème frette.

Plus bas, le jeu classique peu passer, mais le slap est moche, car la corde frise.

J'ai revérifié mon manche avec une règle en alu plate de 30cm.
Quand je balade la règle sur les frettes du manche dans le sens de la longueur, il n'y a aucun jour sous la règle, sous aucune frette, le manche semble parfaitement droit.

Donc au final, je ne comprends rien. Absolument rien.
Je devrais pouvoir baisser l'action, selon ce que préconise Fender (2,4mm à la 12ème frette), mais cela ne fonctionne pas du tout.

[gobi34]

Pas de panique... Il faut faire les choses dans l'ordre
Guitare accordée, tu dois avoir un creux de 0.4mm à la 7e case en frettant simultanément à la 1ere et à la 15e case (je sais, il faut 3 mains, d'où l'idée de placer un capodastre à la 1ere case). Si tu n'as pas ce creux, il faut détendre le truss rod. Toujours détendre les cordes avant de dévisser le truss rod.
Enlève un quart de tour au truss rod puis remesure, guitare accordée. S'il n'y a toujours pas assez, recommence. Pour jouer à ce jeu, il peut être utile d'acheter un jeu de cales d'épaisseur (quelques €, pas la peine d'acheter du Facom)

[benoit suaudeau]

gobi34 donne la solution, donner un peu de creux au manche et abaisses le sillet de tête car la corde est trop haute. Tu auras une intonation plus juste en haut du manche (moins d'efforts) et la corde pourra vibrer plus librement autour de son centre de vibration (mobile en fonction des frettes, en pratique on règle à vide ou à la première).
Personnellement je règle mes grattes sans creux mais je monte des gros cordages et ça ne frise pas, mais ça bouffe les doigts.
Il faut regarder les instruments montés avec une frette zéro, son niveau est le même que les suivantes, donc la cordes tangente à peine la première frette et s'éloigne petit à petit pour atteindre ton idéal à la 12eme. Idéal qui doit être assez haut car le slap nécessite une action haute.
Bon tout ça ce sont des conseils de gratteux, pas de bassiste (ou si peux).

[azertyvince]

Merci pour ce retour gobi34 et Benoit.

Je note quand même que vous proposez de créer un creux de 0,4mm à la 7ème case, mais que je devrais avoir une action de 0,5 à la 1ère (sachant que je suis actuellement à 1,5mm à la 1ère frette. Donc je vais gagner 0,4mm d'action à un endroit et en perdre 1mm en haut du manche.

En tout cas, je vais essayer cette proposition.
Je vous ferai un retour.

Ps : Pour tout dire, je suis assez allergique à la frise et j'aime bien à la guitare comme à la basse, pouvoir solliciter largement le cordier sans trop me soucier d'un éventuel "buzz".

[azertyvince]

Voici quelques mesures faites sur ma basse :

Capture.JPG

[benoit suaudeau]

Bon je pense qu'il va falloir mesurer l'étagement des frettes car atteindre 10% de l'intervalle entre chaque demi-ton est extrême. Regarde si le plan de frettes est juste.

[gobi34]

Bon je pense qu'il va falloir mesurer l'étagement des frettes car atteindre 10% de l'intervalle entre chaque demi-ton est extrême. Regarde si le plan de frettes est juste.

Eventuellement, ça ne fait pas de mal... Voir tableau ci-dessous pour les valeurs.
Mais n'oublions pas que c'est une basse avec des cordes très peu élastiques. D'après moi, on observe juste l'effet d'un sillet de tête beaucoup trop haut. Une action de 1,5 mm (au lieu de 0,5 mm), c'est monstrueux ! :malade:

Bass34.jpg

https://www.stewmac.com/FretCalculator.html

[benoit suaudeau]

Et puis les HB ont une réputation contrastée mais pas de grosses critiques sur la justesse.