Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

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ed5150
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Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar ed5150 » Sam 13 Juin 2020 15:11

20200531_222310.jpg
Bonjour à tous,
je suis nouveau sur le forum.
Je débute en lutherie amateur, et aimerais votre avis sur mon problème. D'avance merci !
Je suis l'heureux possesseur d'une Music Man Van Halen signature ( purple ) de 1995.
Pendant pas mal d'années je l'ai prêtée à un ami qui me l'a rendue récemment.
j'ai eu la mauvaise surprise de constater qu'elle avait perdue sa belle couleur violette. (sous le vernis)
que cela soit sur la caisse ou sur la tête , il y a maintenant des grosses traces jaunâtres un violet pisseux, c'est atroce !
l'érable pommelé est toujours là , mais le résultat est désastreux.
je ne reconnais plus ma guitare...
Selon vous , est-il possible, avec des coûts raisonnables de refaire cette teinte et ce vernis ?
comment procéder ?
méthodologie ?
quels outils et produits à utiliser ?
est-ce que le nouveau vernis peut être raccord avec celui du reste du corps de la guitare ?
et pour ce qui est de la tête, comment dévernir , refaire la teinte et revernir sans effacer les logos et la signature Van Halen ?

comme vous pouvez le constater je suis un peu perdu et inquiet pour la suite des évènements.

si vous pouviez m'aider ou m'aiguiller sur des solutions pérennes je vous en remercie par avance.
ci-joint une photo ( de mauvaise qualité ). je peux en fournir plus propre et plus proche.

bien à vous .
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smog
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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar smog » Sam 13 Juin 2020 17:45

Salut ed,
Bien-sûr que tu peux tout refaire (ou faire refaire). Ce n'est pas la partie la plus compliquée de la réalisation d'une guitare électrique. Surtout dans le cas présent d'un manche vissé : il faut tout enlever (accastillage, manche), poncer et refaire. Evidemment il faut un minimum d'expérience pour un résultat propre, mais tu peux voir sur les publications des œuvres des forumeurs que ça s'obtient.
Là où il y a un souci de taille, ce sont les logos et la signature. Oublie l'idée d'enlever la teinte autour et de les conserver. Il faudra en refaire d'autres (faisable assez facilement par toi ou quelqu'un qui connait un peu la PAO) ou bien en trouver sur le net sous forme de décalcomanies (peut-être directement chez MM pour des "originales" surtout si tu as le numéro de série etc.)

ed5150
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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar ed5150 » Dim 14 Juin 2020 20:44

Salut Smog,
Merci pour ta réponse.
Bon déjà , à te lire je suis un peu rassuré. J'avais peur que ça soit mission impossible.
je vais me pencher sur le sujet et voir si c'est réalisable par moi-même ou si je fais faire ça par un luthier.
je ne te cache pas que l'aventure me tente.Après c'est quand même un MM VH Signature, guitare rare et très chère....
j'ai pas envie non plus de tout flinguer.
Pour ce qui est des logos et signature, c'est bien ce qui me fait peur. je vais contacter Music Man, j'ai le numéro de série, qui m'a déjà renseigné sur sa date de fabrication (février 1995). je vais leur demander s'ils peuvent m'envoyer les decals officielles.
Après , j'ai jamais refais de decal sur une guitare , je pense que je vais bien trouver un tuto ou une vidéo sur le net ou sur le forum...
en tout cas merci de m'avoir rassuré et donné les grandes lignes de ce qui m'attend.
à une prochaine....

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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar Pedro » Dim 14 Juin 2020 21:44

Si elle est "rare et très chère", et que tu n'y connais rien du tout, c'est pas forcément hyper prudent de se lancer dans une finition, l'un des plus exigeants aspects de la lutherie.

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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar stephane isiar » Lun 15 Juin 2020 00:13

il me semble que lorsque une guitare est rare et chère , et c'est tout de même le cas , on les voit entre 3500 et 5500 ,
une bonne part de sa valeur réside dans son état d'origine , donc non modifiée , y compris finition et vernis , et que meme si l'aspect est devenu "relic" avec un jaunissement et une perte de coloris dans ton cas , le modifier fera perdre de la valeur a la guitare .
a mon avis sur cet aspect valeur de l'instrument, le plus sur est de se limiter a un petit polish genre supernikko qui pourra peut etre améliorer un peu l'aspect jauni du vernis , réparer les pocs , mais pas plus .
alors les gouts en la matière sont diverses , mais perso j’apprécie le plus souvent le vieillissement comme une des dimensions esthétique d'un objet

ed5150
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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar ed5150 » Mar 16 Juin 2020 12:29

Salut Pedro, stephane isiar et tous,

merci pour votre intervention.
je comprends tout à fait vos points de vue.
je me pose aussi la question de la faisabilité, vu les risques encourus.
l'envie de faire par moi même est pourtant là . mais la sagesse m'oriente plus vers un luthier qui aurait la maitrise de tout ça.
après l'aspect relic et la valeur de revente ne sont absolument pas au programme. j'ai pas l'intention de la revendre. loin s'en faut !
mais quand je vois dans l'état ou elle est , et les photos de l'époque ... ça me fait mal au ventre de la laisser avec cette couleur pisseuse.
les pocs et autres cicatrices de guerre je m'en fiche. c'est les miens, j'assume, et ils sont là pour témoigner des dizaines de concert qu'elle a fait avec moi.
ce qui est sûr, c'est que je ne ferai l'opération qu'avec la certitude d'un fini impeccable. si un pro me dit " compliqué ou infaisable" je la laisserai en l'état.
à mon grand malheur...
les MM VH purple, sont les plus recherchées justement à cause du purple... histoire de goût peut être ...
je ne manquerai pas de vous tenir informé de la suite des évènements. avec des photos si possible.
merci d'être passé par là .
bien à vous.

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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar benoit suaudeau » Mar 16 Juin 2020 16:21

N’empêche que MM utilise des colorants vraiment bas de gamme pour s’être dégradé à ce point en 25 ans. C'est pas à leur honneur.
Modifié en dernier par benoit suaudeau le Mar 16 Juin 2020 16:47, modifié 1 fois.

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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar gema1831 » Mar 16 Juin 2020 16:26

benoit suaudeau a écrit :N’empêche que MM utilise des colorant vraiment bas de gamme pour s’être dégradé à ce point en 25 ans. C'est pas à leur honneur.


Je me posais la même question dès le début de ce poste. Du vernis à ongles aurait tenu mieux que ça.... :cry:

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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar smog » Mer 17 Juin 2020 07:28

Oui mais sait-on comment elle a été stockée ?

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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar caribou » Mer 17 Juin 2020 12:59

stephane isiar a écrit :il me semble que lorsque une guitare est rare et chère , et c'est tout de même le cas , on les voit entre 3500 et 5500 ,
une bonne part de sa valeur réside dans son état d'origine , donc non modifiée , y compris finition et vernis , et que meme si l'aspect est devenu "relic" avec un jaunissement et une perte de coloris dans ton cas , le modifier fera perdre de la valeur a la guitare .

+1, je ne suis pas du tout un integriste du vintage (elle le sera bientôt) et des modèles "de collection" et parfois les bras m'en tombent quand je vois les comportements de certains collectionneurs (et surtout les tarifs qui vont avec) mais c'est un fait, un "refin", fait perdre un gros morceau de la valeur financière de l'instrument, même s'il est fait par un spécialiste du vintage.
A titre d'exemple, je connais quelqu'un qui avait acheté une strat Mary Kay des années 50. Ce modèle, s'il est tout d'origine, peut se négocier autour des 40-45000€ (perso, je trouve ça débile mais c'est pas le sujet). Comme elle avait été reverni (mais par un spécialiste, il fallait être expert pour le deviner), il l'a eu à "seulement" 25 000€...
Même si on n'est pas dans les mêmes ordres de prix, j'y réfléchirais quand même à deux fois avant de la revernir.

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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar 6ri.l » Mer 17 Juin 2020 15:26

je ne suis pas non plus fan des modèles "collection vintage", du moins leur prix me fait bien rire en général.
Mais même constat sur une strat L d'un client, cotée 12000, achetée 6000 à cause d'un vernis refait (et en plus vraiment pas chouette...)
Une LP cotée 9000 achetée 4000 à cause d'un vernis pas d'origine ...

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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar benoit suaudeau » Mer 17 Juin 2020 16:31

Oui mais là on parle de spéculation financière, pas d'instruments destinés à être joués et entendus. Rien qu'évoquer ce sujet me fait dresser les cheveux sur la tête, ils sont dingues et nous ne sommes pas du même monde.

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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar archpat » Mer 17 Juin 2020 17:37

benoit suaudeau a écrit :Oui mais là on parle de spéculation financière, pas d'instruments destinés à être joués et entendus. Rien qu'évoquer ce sujet me fait dresser les cheveux sur la tête, ils sont dingues et nous ne sommes pas du même monde.

Ouaip, il y a le même type de comportement avec les bagnoles, les jouets miniature ..etc..ou l'objet en lui-même est oublié pour n'exister que par sa valeur financière (souvent exagérée) :triste:

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Re: Refaire une teinte qui est passée sous un vernis

Messagepar benoit suaudeau » Mer 17 Juin 2020 20:12

Et ça jusqu'au crack suivant.
Après les MM sont des bonnes grattes, assez jolies, mais 5000 boules pour un produit industriel ça me défrise.


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