Une 335 en 4

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archpat
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Re: Une 335 en 4

Message par archpat »

Un ami armurier qui fait des crosses en noyer magnifiques utilise cette méthode : Appliquer le tru oil (ou autre produit similaire) avec les doigts en appuyant fort et en faisant des passes rapides, ce qui fait légèrement chauffer le produit, le faisant mieux pénétrer le bois. Sur du noyer , le rendu est superbe au bout de 5 à 10 passes.
Ensuite il passe 2 jours à ses laver les mains :mrgreen:
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alltrax
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Re: Une 335 en 4

Message par alltrax »

Mes 3 essais de teinte à l'eau au tampon pour le sunburst :
1er
Image

2ème (en haut) et 3ème
Image

Bon sur les 2 derniers la photo est naze mais ça donne une idée.
J'ai voulu après le 1er essai garder le centre plus clair, plus jaune. De ce point de vue c'est mieux.
Mais j'ai vraiment du mal avec le foncé pour le mélanger de façon homogène avec le reste, on voit trop les frontières. Difficile aussi d'avoir les bords bien sombres.
J'utilise 3 teintes à l'eau de chez Luthimate : white blond, honeyburst et palissandre.
Je suis preneur de tout conseil permettant d'améliorer ma technique avant de le lancer sur la table :beer:
babosen
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Re: Une 335 en 4

Message par babosen »

:shock: Wow, ben en tout cas, sur mon écran, les frontières, on les voit pas et ça a l'air très prometteur... Je suppose que t'as fait le tour des liens de la faq sur le sujet (je pense à la vidéo du gars qui fait un sunburst vert sur de l'érable, peut-être de mandolin café)
Extinction probable des Orang Outangs en 2016, merci l'huile de palme!
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alltrax
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Re: Une 335 en 4

Message par alltrax »

Si si regarde bien sur mon 3ème essai à gauche et en bas à gauche.
J'ai à peu près tout épluché je pense, regardé x vidéos sur youtube, mais je vais retourner faire un saut dans la faq, ça ne peut pas faire de mal :wink:
babosen
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Re: Une 335 en 4

Message par babosen »

Ha! Oui..Ben, bon courage... :beer: :ang:
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Re: Une 335 en 4

Message par Kin'z »

Sur TDPRI, il y a le sujet de Guitarnut qui construit 4 strats en même temps, dont une en sunburst. Il teint d'abord tout le corps en jaune, puis il peint les bords en noir, il ponce la table pour enlever les projections de noir puis il utilise de la teinte marron (très) foncé; de moins en moins diluée pour faire le burst..

Edith a trouvé le lien
Voilà, si ça peut aider.. :beer:
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alltrax
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Re: Une 335 en 4

Message par alltrax »

Super merci je vais regarder ça avec attention :beer:
(Pour le début que tu décris - jusqu'au ponçage inclus -, c'est exactement ce que j'ai fais sur mon 3ème test)
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blaireau
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Re: Une 335 en 4

Message par blaireau »

C'est difficile à voir avec tes photos, mais peut-être que ton problème pour le fondu des couleurs l'une dans l'autre vient de la porosité du bois :roll:

Pour la blairotte, sur les tables en platane, le bois était tellement peu poreux que je n'ai même pas eu à le fondurer et que les teintes se sont très bien mixées en surface, mais sur un bois "qui boit", j'imagine que ce doit être beaucoup plus difficile.

tu avais passé du bouche pore sur tes bois d'essai ?
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alltrax
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Re: Une 335 en 4

Message par alltrax »

blaireau a écrit :C'est difficile à voir avec tes photos, mais peut-être que ton problème pour le fondu des couleurs l'une dans l'autre vient de la porosité du bois :roll:

Pour la blairotte, sur les tables en platane, le bois était tellement peu poreux que je n'ai même pas eu à le fondurer et que les teintes se sont très bien mixées en surface, mais sur un bois "qui boit", j'imagine que ce doit être beaucoup plus difficile.

tu avais passé du bouche pore sur tes bois d'essai ?
Tu soulèves un bon point je pense.
Effectivement si le "grain" du sunburst n'est pas très fin, c'est parce que le bois semble boire trop.
Pourtant c'est de l'érable, j'ai souvent lu qu'il ne nécessitait pas de fondurage.
Et si je le fondur, est-ce que la teinte va arriver à adhérer à la surface ? (même après ponçage ?)

Je vais raboter mes planches d'essai et refaire des tests, je ne me sens pas prêt encore à attaque la table, là
Est-ce que les teintes à l'alcool sont plus faciles à manipuler ?
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blaireau
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Re: Une 335 en 4

Message par blaireau »

Je pense que la teinte adhérera sans problème, la différence c'est qu'elle devra imbiber le bois sans pouvoir pénétrer dans les pores. du coup la couche teintée sera très faible mais quand tu passeras une couche d'une autre couleur, tu pourras les fondre facilement parce que la nouvelle couche diluera la couche déjà existante, du-moins c'est comme ça que j'analyse leur comportement au vu de mon expérience sur la blairotte.

Le mieux serait que tu fasses un essai sur une chute de ta table, en y passant un bouche pore, puis en la ponçant à blanc et en essayant plusieurs couches de teintes dans l'ordre que tu souhaites pour ta table. :wink:
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Re: Une 335 en 4

Message par alltrax »

blaireau a écrit :Le mieux serait que tu fasses un essai sur une chute de ta table, en y passant un bouche pore, puis en la ponçant à blanc et en essayant plusieurs couches de teintes dans l'ordre que tu souhaites pour ta table. :wink:
C'est en cours :wink:
Mes petites planches sont du même érable que la table.
Là j'ai passé 2 couches de fondur dessus, reste à poncer et on verra bien :wink:
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Re: Une 335 en 4

Message par super_taz »

alltrax a écrit :Et si je le fondur, est-ce que la teinte va arriver à adhérer à la surface ? (même après ponçage ?)
adherer oui, mais quand tu vas passer la teinte suivante, tu vas re-etaler la premiere :?
a tester quand meme, mais je ne pense pas que ca marche
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blaireau
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Re: Une 335 en 4

Message par blaireau »

super_taz a écrit :
alltrax a écrit :Et si je le fondur, est-ce que la teinte va arriver à adhérer à la surface ? (même après ponçage ?)
adherer oui, mais quand tu vas passer la teinte suivante, tu vas re-etaler la premiere :?
a tester quand meme, mais je ne pense pas que ca marche
c'est justement grâce à ça que les teintes se fondent bien, tu peux aussi saturer une couleur en "empilant" les couches.

Pour la blairotte, j'ai commencé par bien saturer la table entière en jaune (que je voulais bien marqué), puis j'ai passé deux ou trois couches de rouge en périphérie, les premières sans chercher trop à fondre les couleurs ensemble et la dernière en les fondant, puis j'ai repassé une ou deux couches de jaune sur toute la surface sans insister, puis à nouveau du rouge en fondant les couleurs ensemble, ainsi de suite jusqu'à obtenir la teinte voulue.

Par contre, à la fin, lorsque tu vernis, il faut mettre la première couche très rapidement et sans passer plusieurs fois le pinceau ou le rouleau au même endroit, elle sert à "fixer" la teinte. Si tu vernis au pistolet j'imagine qu'il n'y a pas de problème. Apres tu la laisse sécher suffisamment (juste sec au doigt) avant de passer la seconde sans trop insister non plus.
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Re: Une 335 en 4

Message par alltrax »

Compte-rendu de mon 4ème essai
J'ai fais ça grandeur nature, sur du pin poncé jusqu'au 320. Pas de fondurage ce coup ci

Image

Puis application du fond jaune au chiffon, 2 bonnes couches

Image

Ensuite c'est le honeyburst à l'aérographe cette fois

Image

Puis le foncé, d'abord de la teinte palissandre (à droite) puis essai à l'encre de chine (à gauche)

Image

Bon déjà, exit l'encre de chine, c'est trop dilué
Ensuite, n'ayant pas de compresseur sous la main, j'ai utilisé une bombe d'air comprimé. On en voit tout de suite les limites : pas de réglage de pression, obligé de la secouer toutes les 10s si on veut une pression constante.
En gros, difficile d'avoir un nuage régulier, c'est plutôt un fin crachouillis régulier.
Donc à ce stade, essai non concluant.
Déjà 1ère chose, il va falloir que je me trouve un compresseur.
Ensuite, je ne suis pas convaincu par la teinte honeyburst, je vais peut-être m'en tenir au jaune et au foncé, mais là il faut que je trouve quelque chose de plus foncé que le palissandre, trop brun à mon gout.

Je reste preneur de tout avis et conseil :beer:
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simtim
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Re: Une 335 en 4

Message par simtim »

Je n'ai pas de conseils à t'apporter, mais j'ai quelques trucs à dire : je salue la démarche de tout faire en taille réelle, ca doit être un vrai plus. Ensuite, je sui d'accord avec toi pour la teinte palissandre, elle est trop brune et pas assez sombre pour coller avec un sunburst classique.

Enfin je dirais des choses comme "huile moi cette table et pi basta", mais je sais que tu es imperméable à ce genre de conseils partisans :mrgreen:
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Re: Une 335 en 4

Message par ludobag »

comme conseil je te dirais de prendre les teintes et de les agencé de la façon suivante
pur
dilué tres peu
tres dilué
puis dilué entre elle
très peu
ect...
ensuite
tu fais un essai sur un petit bout de bois comme la table ,le pin c'est pas pareil
tu commences un faux sunburst
le jaune au centre
l'orange autour
le marron sur la periphérie
tu t 'en fout tu fait des demarquation bien net
puis avec ta collection de teinte supplémentaire du dessus tu arranges les croisements avec les dilués tu attenus les purs tu augmentes ect ...
normalement tu dois arriver à faire de belles transitions :wink:
l'important c'est de continuer de danser!




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Re: Une 335 en 4

Message par blaireau »

moi j'aurais tendance à penser que, quelle que soit la méthode que tu utilises pour teinter, sur un bois poreux et dont les pores n'ont pas été bouchées, tu auras toujours un problème lié à la capillarité qui fera que selon les endroits il y aura des infiltrations plus ou moins importantes non voulues des teintes foncées vers les teintes claires :roll: .... mais ce n'est qu'une idée pas vraiment basée sur l'expérience qui pour moi se limite à un seul cas .... les spécialistes pourront infirmer ou confirmer :wink:
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Re: Une 335 en 4

Message par ludobag »

de mon expèrience en fonçant avec des teintes dilué on arrive mieux à un resultat qu'avec des teintes pures :wink:(de plus ça évite les ponçages savants)
l'érable boit generalement bien et assez regulièrement (sauf spalted )
car un bois fonduré je me demande comment le teinte à l'eau va tenir? ou alors avec un fondur teinté
sinon il faut des teintes à l'alcool plutot
l'important c'est de continuer de danser!




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Minigilles
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Re: Une 335 en 4

Message par Minigilles »

Moi je dis, laisse tomber le compresseur et fais péter les tampons....
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Re: Une 335 en 4

Message par alltrax »

Moi je dis que je vais plutôt laisser tomber la lutherie... :triste:

J'ai attaqué le perçage pour le tom et le stopbar avec la méthode de squal.

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ça le fait plutôt pas mal pour percer bien droit...encore faut-il percer au bon endroit... :explose:

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Il semblerait que j'aie réussi le tour de force de placer le stopbar pile poil au milieu :triste:





Je reviendrai vous voir pour la finition, mais continuez de donner vos avis, c'est intéressant
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