Premier projet : électrique manche traversant...
- lusa
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Une question au sujet de la tête.
L'idée était d'avoir des cordes qui tirent droit.
Encore que ce n'est pas vraiment droit dans la mesure ou la tête et le manche font un angle de 13°, donc en toute rigueur l'angle vu de dessus pourrait faire jusqu'à 13° sans que ça tire moins droit. J'imagine que l'intérêt de tirer droit et que la tension des cordes "s'appuie" intégralement sur le manche.
Enfin c'était l'idée, d'où le dessin de la tête.
Ma question : est-ce que n'est pas trop étroit surtout pour les mécaniques de ré et sol qui ne bénéficient plus que de 3,5 / 4cm de bois.
Je parle résistance mécanique.
L'esthétique c'est une autre question.
L'idée était d'avoir des cordes qui tirent droit.
Encore que ce n'est pas vraiment droit dans la mesure ou la tête et le manche font un angle de 13°, donc en toute rigueur l'angle vu de dessus pourrait faire jusqu'à 13° sans que ça tire moins droit. J'imagine que l'intérêt de tirer droit et que la tension des cordes "s'appuie" intégralement sur le manche.
Enfin c'était l'idée, d'où le dessin de la tête.
Ma question : est-ce que n'est pas trop étroit surtout pour les mécaniques de ré et sol qui ne bénéficient plus que de 3,5 / 4cm de bois.
Je parle résistance mécanique.
L'esthétique c'est une autre question.
- 36seb
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Ce sera resistant.
Mais tu devras mesurer à quelle distance du bord tes mecaniques doivent être.
Et vérifier avec l'encombrement de la base sous la tête si tu as la placd de les disposer dans une tête si étroite.
En l'état, les cordes n'étant pas dessinées, tes mecaniques n'étant pas alignées, ton sillet étant invisible, je ne vois pas comment tu peux savoir ques tes cordes restent droites. :wink:
Mais tu devras mesurer à quelle distance du bord tes mecaniques doivent être.
Et vérifier avec l'encombrement de la base sous la tête si tu as la placd de les disposer dans une tête si étroite.
En l'état, les cordes n'étant pas dessinées, tes mecaniques n'étant pas alignées, ton sillet étant invisible, je ne vois pas comment tu peux savoir ques tes cordes restent droites. :wink:
MERCI de cliquer ICI (ça fait du bien) et de faire un PLAN de profil :siffle:
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- lusa
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Merci 36seb pour la liste des choses à vérifier.
Elle m'a d'ailleurs permis de me rendre compte d'une erreur puisque les mécaniques du haut sont trop loin du bord et ne peuvent tourner. Il faudra que je rectifie ça.
Voila un schéma plus précis de la tête :
Pour comprendre le schéma :
- les traits rouges ce sont les cordes
- c'est vu du dessus en imaginant la tête transparente (puisqu'on voit les mécas).
Des toutes manières, je compte faire un gabarit en contre-plaqué, avec les trous, y placer les mécas, vérifier avec les cordes et après seulement découper la tête.
Elle m'a d'ailleurs permis de me rendre compte d'une erreur puisque les mécaniques du haut sont trop loin du bord et ne peuvent tourner. Il faudra que je rectifie ça.
Voila un schéma plus précis de la tête :
Pour comprendre le schéma :
- les traits rouges ce sont les cordes
- c'est vu du dessus en imaginant la tête transparente (puisqu'on voit les mécas).
Des toutes manières, je compte faire un gabarit en contre-plaqué, avec les trous, y placer les mécas, vérifier avec les cordes et après seulement découper la tête.
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Salut ; au delà du débat sur les gouts et les couleurs, je pense que tu devrais peaufiner le design du corps : les courbes des contours sont trop ponctuées d'angles disgracieux, elles manquent cruellement de fluidité :wink:
Modifié en dernier par tubart le dim. 23 oct. 2016 22:10, modifié 1 fois.
Blablabla.
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Bonsoir.
Il me semble que le design est très étroit.
Par exemple, je ne vois pas bien comment la corde de ré pourrait être en ligne droite. Il y a des mécas devant.
Il me semble que le design est très étroit.
Par exemple, je ne vois pas bien comment la corde de ré pourrait être en ligne droite. Il y a des mécas devant.
Jean-Baptiste
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
On attaque la touche !
Comme je ne me sentais pas de radiuser au rabot, j'opte pour le ponçage avec un guide (idée glanée sur ce forum génialisime).
Le dispositif (pas complexe, mais encombrant) :
Après beaucoup de bruit et de poussière on en arrive à ça :
Le trussrod, bien au chaud don son canal, profite des derniers rayons de soleil...
Pas photo du collage.
Comme je ne me sentais pas de radiuser au rabot, j'opte pour le ponçage avec un guide (idée glanée sur ce forum génialisime).
Le dispositif (pas complexe, mais encombrant) :
Après beaucoup de bruit et de poussière on en arrive à ça :
Le trussrod, bien au chaud don son canal, profite des derniers rayons de soleil...
Pas photo du collage.
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Une photo de l'arrivée d'étape aujourd'hui.
Et un essai de finition.
Je penche pour l'huile dure bio. Au sujet de l'huile, j'ai lu beaucoup d'avis très tranchés. Ce que je peux en dire c'est que c'est une finition durable, solide et agréable au toucher. Une grande partie des boiseries de mon chez moi sont traitées à l'huile dure, notamment des planchers et un escalier. En onze ans, il y eu besoin d'un seul rafraîchissement, alors que ce sont des surfaces très sollicitées.
J'ai néanmoins un doute sur le noyer : les pores (?) sont assez présents, j'attends séchage complet et deuxième couche pour juger au toucher...
Et un essai de finition.
Je penche pour l'huile dure bio. Au sujet de l'huile, j'ai lu beaucoup d'avis très tranchés. Ce que je peux en dire c'est que c'est une finition durable, solide et agréable au toucher. Une grande partie des boiseries de mon chez moi sont traitées à l'huile dure, notamment des planchers et un escalier. En onze ans, il y eu besoin d'un seul rafraîchissement, alors que ce sont des surfaces très sollicitées.
J'ai néanmoins un doute sur le noyer : les pores (?) sont assez présents, j'attends séchage complet et deuxième couche pour juger au toucher...
- lusa
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
On continue avec le traçage des frettes et le détourage du manche.
Traçage des frettes, rien de particulier à dire sinon que j'ai tout vérifié deux fois (valeurs et tracés). Pour que ma règle ne bouge pas, elle est fixée au double-face. Pour faciliter le tracé du 0, j'ai tout décalé de 10 cm.
Pour le détourage du manche, plutôt que de faire un gabarit, j'ai utilisé un guide bien (j'espère! ) calé sur des repères tracés sur la touche. L'utilisation du guide permet d'avoir une surface d'appui plus conséquente qu'avec un gabarit.
Le guide en place :
Le manche détouré :
Traçage des frettes, rien de particulier à dire sinon que j'ai tout vérifié deux fois (valeurs et tracés). Pour que ma règle ne bouge pas, elle est fixée au double-face. Pour faciliter le tracé du 0, j'ai tout décalé de 10 cm.
Pour le détourage du manche, plutôt que de faire un gabarit, j'ai utilisé un guide bien (j'espère! ) calé sur des repères tracés sur la touche. L'utilisation du guide permet d'avoir une surface d'appui plus conséquente qu'avec un gabarit.
Le guide en place :
Le manche détouré :
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Maintenant les frettes.
Plein d'interrogations.
Les frettes viennent de Rockinger (en passant : commande jeudi soir, livraison le lundi suivant, rien à redire).
et ma scie est une FatMax Stanley
Quand je mesure la largeur des dents (avoyage ?), je trouve 0,5 mm.
Je me dis que c'est parfait... mais à l'usage, je trouve que les frettes rentrent trop facilement, et surtout sortent aussi trop facilement :? (si je laisse dépasser 2/3 cm de frette, elle est facile à sortir avec une pression des doigts vers le haut)
C'est grave docteur ? À quel point une frette doit-elle être solidement enchâssée ?
Allez une frette en place (des essais ont été faits sur une chute de bois)
Plein d'interrogations.
Les frettes viennent de Rockinger (en passant : commande jeudi soir, livraison le lundi suivant, rien à redire).
et ma scie est une FatMax Stanley
Quand je mesure la largeur des dents (avoyage ?), je trouve 0,5 mm.
Je me dis que c'est parfait... mais à l'usage, je trouve que les frettes rentrent trop facilement, et surtout sortent aussi trop facilement :? (si je laisse dépasser 2/3 cm de frette, elle est facile à sortir avec une pression des doigts vers le haut)
C'est grave docteur ? À quel point une frette doit-elle être solidement enchâssée ?
Allez une frette en place (des essais ont été faits sur une chute de bois)
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
J'ai confondu le bouton "modifier" et "éditer" :connerie:
et je n'arrive pas à supprimer le message suivant ... désolé :fessee:
et je n'arrive pas à supprimer le message suivant ... désolé :fessee:
Modifié en dernier par lusa le sam. 29 oct. 2016 09:14, modifié 2 fois.
- lusa
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
lusa a écrit :Maintenant les frettes.
Plein d'interrogations.
Les frettes viennent de Rockinger (en passant : commande jeudi soir, livraison le lundi suivant, rien à redire ).
et ma scie est une FatMax Stanley
Quand je mesure la largeur des dents (avoyage ?), je trouve 0,5 mm.
Je me dis que c'est parfait... mais à l'usage, je trouve que les frettes rentrent trop facilement, et surtout sortent aussi trop facilement :? (si je laisse dépasser 2/3 cm de frette, elle est facile à sortir avec une pression des doigts vers le haut)
C'est grave docteur ? À quel point une frette doit-elle être solidement enchâssée ?
Allez une frette en place (des essais ont été faits sur une chute de bois)
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Tu as centré tes mécaniques par rapport a la vis de fixation ???
Ce qu'il faut faire , c'est les centrer sur l'intérieur de la congé de l'axe
44 de large pour le manche c'est un peu trop pour une électrique , vise 42.5 en cote finale (le mieux étant de reprendre les dimensions d'un manche que tu trouve confortable)
0.5 de voie pour les encoches de frettes c'est pourtant ce qu'il faut . Mais comme tu as une touche dans un bois un peu tendre , et que ta scie est neuve les frettes tiennent mal , ce qui ne doit absolument pas être le cas .
Cependant sur ta dernière photo la frette semble bien en place , peut être t'en fais tu pour rien .
Ce qu'il faut faire , c'est les centrer sur l'intérieur de la congé de l'axe
44 de large pour le manche c'est un peu trop pour une électrique , vise 42.5 en cote finale (le mieux étant de reprendre les dimensions d'un manche que tu trouve confortable)
0.5 de voie pour les encoches de frettes c'est pourtant ce qu'il faut . Mais comme tu as une touche dans un bois un peu tendre , et que ta scie est neuve les frettes tiennent mal , ce qui ne doit absolument pas être le cas .
Cependant sur ta dernière photo la frette semble bien en place , peut être t'en fais tu pour rien .
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Comment scies-tu ? J’ai eu de petits soucis à l’entraînement avec ma Fatmax : à main levée, le trait est un peu large aux bords de la touche, du coup, je me suis fait un guide pour scier bien droit et bien vertical. Sinon, comme dit Meeck, si le bois est tendre, ça peut jouer.
Jean-Baptiste
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Ou un peu de colle à bois dans les slots pour faire 'gonfler' un peu le bois.
-
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Ou juste une goutte d'eau dans l'encoche avant de mettre la frette en place devrait suffire à la bloquer suffisamment après que le bois ait un peu gonflé.
Faut pas jouer à saute mouton avec une licorne... non... non, vraiment... non... faut pas...
- lusa
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Merci pour toutes vos remarques et conseils.
Je me sens moins seul devant mon tas de bois.
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris au sujet du congé . Il s'agit de régler l'emplacement de la méca sur la corde, alors j'ai affiné la chose depuis que j'ai pu mesurer l'axe sur lequel s'enroule la corde, ce qui donne ça :
Ma scie est effectivement neuve, j'ai bien essayé d'en "user" un des côtés (... à la ponceuse... :siffle: ) bon c'était vraiment une vraie mauvaise idée. Je scie à "main levée" en m'appuyant sur un guide latéral, je vais me bricoler un guide plus rigoureux (c'est droit mais pas forcément vertical) et essayer la colle à bois dans l'encoche (je redoute que l'eau n'ait qu'un effet temporaire). Avec ça, elles ont intérêt à bien se tenir ces frettes !
Je me sens moins seul devant mon tas de bois.
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris au sujet du congé . Il s'agit de régler l'emplacement de la méca sur la corde, alors j'ai affiné la chose depuis que j'ai pu mesurer l'axe sur lequel s'enroule la corde, ce qui donne ça :
Ma scie est effectivement neuve, j'ai bien essayé d'en "user" un des côtés (... à la ponceuse... :siffle: ) bon c'était vraiment une vraie mauvaise idée. Je scie à "main levée" en m'appuyant sur un guide latéral, je vais me bricoler un guide plus rigoureux (c'est droit mais pas forcément vertical) et essayer la colle à bois dans l'encoche (je redoute que l'eau n'ait qu'un effet temporaire). Avec ça, elles ont intérêt à bien se tenir ces frettes !
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
T'inquiètes pas pour ça, une fois le bois gonflé avec de l'eau ce n'est pas temporaire, on ce sert de ça pour coincer les manches dans les outils métalliques comme les marteaux, pelles...
Faut pas jouer à saute mouton avec une licorne... non... non, vraiment... non... faut pas...
- lusa
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
Ce matin, à tête reposée, j'ai repris ce manche pour voir que cette première frette ne tenait pas si mal que ça.
Donc réalisation d'un guide rustique mais rigide :
- un premier tasseau s'appuie sur la manche
- un deuxième tasseau est vissé (bien serré) à environ 90° sur le premier (comme le manche est détouré, ce n'est pas 90° pile)
- des cales en mélaminé guident la scie
- entre les cales 6 épaisseurs de papier pour avoir un bon espacement (j'avais prévenu : rustique ! )
- un serre-joint (horizontal) solidarise le premier tasseau et le manche
- un deuxième serre-joint (vertical) empêche les 2 tasseaux de trop tourner
- le marteau de carrossier donne des petits coups pour affiner le réglage pour chaque frette
- la lampe frontale car malgré les 5 néons au plafond, il reste des zones d'ombre
... j'y suis allé doucement, après deux heures :wink: :
Dans l'immédiat, j'ai laissé tomber l'eau et la colle : je garde ces solutions en réserve si les frettes semblent bouger lorsque je terminerai la découpe des bords.
Donc réalisation d'un guide rustique mais rigide :
- un premier tasseau s'appuie sur la manche
- un deuxième tasseau est vissé (bien serré) à environ 90° sur le premier (comme le manche est détouré, ce n'est pas 90° pile)
- des cales en mélaminé guident la scie
- entre les cales 6 épaisseurs de papier pour avoir un bon espacement (j'avais prévenu : rustique ! )
- un serre-joint (horizontal) solidarise le premier tasseau et le manche
- un deuxième serre-joint (vertical) empêche les 2 tasseaux de trop tourner
- le marteau de carrossier donne des petits coups pour affiner le réglage pour chaque frette
- la lampe frontale car malgré les 5 néons au plafond, il reste des zones d'ombre
... j'y suis allé doucement, après deux heures :wink: :
Dans l'immédiat, j'ai laissé tomber l'eau et la colle : je garde ces solutions en réserve si les frettes semblent bouger lorsque je terminerai la découpe des bords.
- lusa
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Re: Premier projet : électrique manche traversant...
On continue doucement.
Finalement, j'ai quand même utilisé l'astuce de l'eau pour aider à la tenue des frettes. Puis coupées celles-ci avec une pince modifiée comme expliqué quelque part dans ce forum .
Ma touche étant assez épaisse (7mm au centre), et le sillet commandé assez plat ... ça ne collait pas . J'ai eu envie d'essayer un sillet en bois. Pas vraiment courant, mais je me dis que comme il y a une frette 0, le rôle du sillet est moindre.
Bref, je choisis un vieux noeud de frêne et hop ! scie et ponceuse. Je n'ai jamais coupé d'ébène, mais le noeud de frêne, et ben, c'est dur !
Pour repérer les encoches, j'ai collé mon sillet plastoc au double face. (Les encoches seront à creuser un peu plus)
On verra bien. En attendant, je trouve ça classe .
Finalement, j'ai quand même utilisé l'astuce de l'eau pour aider à la tenue des frettes. Puis coupées celles-ci avec une pince modifiée comme expliqué quelque part dans ce forum .
Ma touche étant assez épaisse (7mm au centre), et le sillet commandé assez plat ... ça ne collait pas . J'ai eu envie d'essayer un sillet en bois. Pas vraiment courant, mais je me dis que comme il y a une frette 0, le rôle du sillet est moindre.
Bref, je choisis un vieux noeud de frêne et hop ! scie et ponceuse. Je n'ai jamais coupé d'ébène, mais le noeud de frêne, et ben, c'est dur !
Pour repérer les encoches, j'ai collé mon sillet plastoc au double face. (Les encoches seront à creuser un peu plus)
On verra bien. En attendant, je trouve ça classe .