Mise en jambes: restauration guitare home made par mac gyver

[JeanBaptiste]

Je continue le tour d'horizon de la gratte, avec les micros.... et leurs défonces.





Je ne sais pas trop ce qu'il y a à dire dessus pour l'instant, si ce n'est qu'il faudra voir une fois l'électronique refaite le son que ça sort vraiment... Idéalement, j'aimerais ne pas avoir à les remplacer.
J'oublie de préciser qu'ils sont no name, bien sûr... Trouver un logo Gibson ou Fender eut été trop beau

J'ai oublié de prendre des photos de l'intérieur des défonces et des micros sortis de leurs logements, mais:

1. les défonces sont pas super propres, surtout côté manche... Je vais essayer de faire un truc plus régulier, je pense que ça me facilitera la tâche pour le blindage...
2. les micros sont dégueux... les aimants ont attiré plein de saletés au fil des années. Va falloir que je trouve un moyen de nettoyer ça...
3. le micro manche me paraît bizarrement positionné... Il n'est pas réglable en hauteur et il est allé dans son logement avec des morceaux ... de MOUSSE!
C'est normal, ça?
Il faudrait que je trouve un moyen de le rendre réglable, non?
4. A vue de pif, comme ça, vu le diapason, ils ne me semblent pas trop mal positionnés. Je ne devrais pas avoir à modifier les défonces, sauf s'il me prend l'envie subite de changer le diapason de la gratte bien sûr...

[gema1831]

Je continue le tour d'horizon de la gratte...

...

4. A vue de pif, comme ça, vu le diapason, ils ne me semblent pas trop mal positionnés. Je ne devrais pas avoir à modifier les défonces, sauf s'il me prend l'envie subite de changer le diapason de la gratte bien sûr...

Heuuu, non. Il n'est pas possible de changer le diapason d'une guitare. Un 25" 1/2 pour un manche 21 cases, 22 cases où 24 cases restera toujours 25" 1/2... A moins de changer le manche, ce n'est pas possible.

Gema

[JeanBaptiste]

Je continue le tour d'horizon de la gratte...

...

4. A vue de pif, comme ça, vu le diapason, ils ne me semblent pas trop mal positionnés. Je ne devrais pas avoir à modifier les défonces, sauf s'il me prend l'envie subite de changer le diapason de la gratte bien sûr...

Heuuu, non. Il n'est pas possible de changer le diapason d'une guitare. Un 25" 1/2 pour un manche 21 cases, 22 cases où 24 cases restera toujours 25" 1/2... A moins de changer le manche, ce n'est pas possible.

Gema

Oui, justement, le changement de manche est une éventualité, c'est pour ça que je le disais...

Je ne dis pas que je le ferai... Pour l'instant, j'essaie de dresser l'inventaire des trucs qui vont, de ce qui ne va pas, et d'évaluer l'ampleur du chantier.
Du coup j'essaie de prévoir toutes les éventualités et leurs conséquences... Du coup si changement de manche pour plus court, par exemple, = changement de diapason = replacer les micros = boulot en plus.
Si je mets un manche plus courts, le chevalet est ramené un peu vers le manche... Et du coup je risque d'avoir à déplacer au moins le micro chevalet. Non?
Pour le chevalet ça sera pas trop compliqué ce sera un chevalet flottant.

[Fredaxis]

Ton Micro Chevalet est un Bill Lawrence L350, Suivant les années, et le "vrai fabricant" , il peut être banal ou fantastique.

Il faudrait que tu fasses une photo du dos du micro pour avoir une idée plus précise de l'année et du type (Lead/Rythm/Henries), un petit coup d'Ohmmètre aiderait aussi.

Les Bill Lawrence "de qualité" sont les 70's et début des 80's, puis les OBL/Wild/Keystones....
Il y eu une "séparation" dans la compagnie d'origine au début des 80's, Bill Lawrence est partie puis à monté ses propres companies.

J'ai pu tester les 2 marques sur des L500, les vieux (LSR )et les Bill & Beckie sont vraiment au dessus du lot.
Ceux commercialisés sous la marque Bill Lawrence USA ensuite ne sont plus au niveau.

[JeanBaptiste]

Le double?
Tu vois ça à quoi?

[gema1831]

@JB
est-tu bien concient que tu n'es pas en présence d'un instrument exceptionnel? Le corp en contre plaqué, un manche quelconque, un acastillage à la Mc Gyver.... Pense-tu investir beaucoup d'argent là dedans? Ou alors la rendre "jouable" et pourquoi pas, t'en faire une de A à Z

[Fredaxis]

Le double?
Tu vois ça à quoi?

On ne peut pas louper le look de ces Bill Lawrence

[JeanBaptiste]

@JB
est-tu bien concient que tu n'es pas en présence d'un instrument exceptionnel? Le corp en contre plaqué, un manche quelconque, un acastillage à la Mc Gyver.... Pense-tu investir beaucoup d'argent là dedans? Ou alors la rendre "jouable" et pourquoi pas, t'en faire une de A à Z

Je suis tout à fait conscient que c'est un instrument plus que modeste... par ses matériaux, sa lutherie, son accastillage, etc...

Hors de question pour moi de dépenser une fortune là-dedans.
Mon but est triple:

- me faire la main sur de l'électronique et du bricolage sur une électrique.
Et vaut mieux ça que de démonter une Gibson des 60's quand on ne sait pas tenir un fer à souder et qu'on ne sait pas lire un schéma électronique.

- la rendre jouable, mais à l'économie!
si j'avais sous la main une guitare vintage de qualité, sans même avoir entre les mains une marque prestigieuse, mais disons une MIJ sorties des usines Matsumoku dans les 60's, j'irais tout droit chez un luthier et j'envisagerais des restaurations sérieuses sous ses conseils bien sûr.
cette guitare, c'est pour m'amuser à la bricoler et ensuite m'amuser à faire un peu de blues avec pour public les merguez qui grillent sur mon barbecue.
je ne cherche pas un instrument de concert... je répète, je ne cherche pas un instrument de concert (il faut imaginer le son et la voix de radio londrès avec cette phrase... )
juste de quoi gargouiller un petit peu en attendant MA guitare...

- s'il y a quelques travaux de lutherie, superflus mais réalisables, et pas forcément trop coûteux, les faire éventuellement. Par exemple, refaire une touche.
Pourquoi?
Parce qu'effectivement j'ai l'intention de me faire une guitare de A à Z et avec mes 4 mains gauches, je préfère prendre comme brouillon une pelle comme celle-là que de gâcher du bois de qualité que j'aurai acheté pour une guitare neuve...

Voilà, vous savez tout.

En clair, le minimum syndical, voire un petit peu de zèle, en dépensant le moins de ronds possible (je crois que dans une phrase, je viens de résumer toute l'économie française.... :prr: )

[Fredaxis]

Et ici une petite photo d'un P90 Gibson sur une goldtop de 1968.
Apparement à cetteépoque il y avait des supportsde bobines noirs ou transparent.
Vraiment fais une photo du dos des micros.

[JeanBaptiste]

je prends les photos ce soir ou demain...

[JeanBaptiste]

Hello,


J'ai tenté, d'après mes photos, de reproduire le schéma électronique proprement (d'après les photos car je suis au boulot, et j'ai profité d'un moment de calme... l'avantage d'être son propre boss.)

J'ai repris les lettres attribuées par Gema pour les différents potards, sélecteur et splits, pour plus de clarté.

https://nsa39.casimages.com/img/2018/07 ... 763304.jpg


C'est pas vraiment un schéma conventionnel, comme je l'ai dit, je n'ai pas touché à l'électronique depuis la troisième, mais je dois avouer que ça m'amuse de rendre cette pelle "jouable"...

Je fais donc appel aux experts du forum pour corriger ma copie.
Copie qui est incomplète et comporte un certain nombre de lacunes.

Sur C D et H, j'ai mis des points d'interrogation car il y a des traces de points de soudures, mais pas de fil connectés. Je dirais que soit Mac Gyver a utilisé des pièces de recup', soit certains raccords de fils viennent se placer là... Ou bien les deux à la fois...

Les trois points d'interrogation bleus correspondent à des raccords de deux fils. Soit il manquait de longueur, soit ces raccords viennent se connecter sur les plots vides de C D et H. Du moins je suppose.

Il y a un fil rouge sur la photo, situé tout en bas de mon schéma qui s'est dessoudé et je ne sais absolument pas où il va...

Bref, pouvez-vous m'aider à parfaire ce schéma afin que je puisse attaquer l'électro sans faire d'erreur?

Vu le cafouillis là-dedans, et la mauvaise qualité des photos (pour un photographe lol), je vérifierai mon schéma de visu ce soir ou demain.


Merci.

[JeanBaptiste]

Voici une hypothèse, pour H (le potard de volume).
Mais j'ai des doutes

[gema1831]

salut,
c'est presque bon.

pour le switch "C" je ne sais vraiment pas à quoi il a pu servir...
le switch "D" est câblé à la borne du milieu de "G"
par contre la borne du milieu de "H" va à la borne du milieu de "E" et non pas à la masse.
Pour les autres "?" il n'y a pas de connexion

[JeanBaptiste]

Merci Gema,

Je refais le schéma ce soir...

Pour le switch C, vues les défonces du corps pour le micro manche, je pense que le micro a pu être remplacé, et qu'il y avait à la base un humbucker.
Ca pourrait peut-être expliquer ce switch laissé à l'abandon...


Chose promise, chose due... Voici les photos des micros.
Comme je l'ai dit, ils sont tous deux no name, ils ne portent aucune inscription.

Je commence par le micro manche. Comme dit plus haut, il était calé dans son logement avec de la mousse (c'est courant ça), qui a collé au micro et aux vis, il faudra que je nettoie ça. En enlevant la mousse pour les photos, j'ai pu constater que le micro avait pas mal souffert de la corrosion qui ne semble avoir cependant touché que la plaque en cuivre du fond du micro. Pourtant il fonctionne, j'ai pu le tester.





Et voilà pour le micro chevalet, qui ne comporte, lui non plus, aucune inscription...

[docteur.bondage]

tu es l'heureux propriétaire d'un P90 gibson et d'un Bill Lawrence vintage tout les 2 ! :app:

edit : 70's pour l'un, 80's pour l'autre.

edit 2 : le fil du D va à la masse, c'est un split. Qui transforme l'inverseur de phase B en sélecteur de bobine.

[Fredaxis]

Comme le dit doc, tu as 2 vrai bon micros .

Le Bill Lawrence est un L350 de l'époque LSR (Lawrence Sound Research), c'est tout bon. C'est un L500 à plot au lieu des barrettes.
Met un coup d'ohmmétre pour voir de quelle version il s'agit (si il est dans les 9, 12 ou 16kOhm)

ça va sonner ton histoire.

[docteur.bondage]

Avec les 3 aimants, le L350 est plus proche du super humbucker que Bill Lawrence avait conçu chez Gibson que du L500. Et en même temps, des L500, y'en a autant de sorte qu'un curé peut en bénir, c'est le micro le plus inconstant qui soit quant à ses caractéristiques, le Billy c'était le genre à changer des détails tous les 3-4 matins en fonction des fournitures ou de l'air du temps ou de son humeur, etc.

[JeanBaptiste]

WoW!!! Je ne m’attendais Pas à ça quand même...
Mais je me disais bien qu’elle sonnait bien quand je l’ai testée...

Du coup mon projet change...
Rendre cette pelle jouable à l’economie Histoire que je puisse m’amuser le temps de me fabriquer la mienne de À à Z... et voir l’etat et le rendu De ces micros.
et pour mon projet de fabrication, je ne suis plus sur une telecaster style baja.
Je vais partir de ces micros et fabriquer la guitare autour à partir d’une feuille blanche...
j’adore...

[36seb]

:linux: c'est une bonne nouvelle ça !

[JeanBaptiste]

Hello,

Voici venu le temps de la commande électronique.

Avant de passer commande, je voudrais m'assurer auprès de vous que je commande les bons produits.


J'ai testé les switch, ils fonctionnent.

Je vais changer les potards, ils sont bien trop oxydés.
Ayant une configuration P90 + humbucker, je pense tout mettre en 500k. Normalement c'est du 300 pour les P90, il me semble. Je fais bien de prendre des 500?
Je vais prendre des potentiomètres linéaires. N'ayant plus d'ampli à lampes, je me dis que ce sera mieux sur un combo transistors. D'autant que je ne jouerai pas en distorsion, mais surtout en clean et un peu d'overdrive.
Ce soir, il faut que je mesure le diamètre des potards afin de savoir si je commande de l'US ou de l'asiatique. Mais je pense que ça va être de l'asiatique, sur cette guitare.
Reste à savoir la marque et le site pour commander. Je ne songe pas à prendre des potards estampillés Gibson ou autre grande marque, je souhaite quelque chose qui fonctionne sans coûter une fortune. Un bon rapport qualité prix, quoi. Que me conseillez-vous?

On m'a filé 2 mètres de fil. C'est du fil blindé en 0,14. C'est bon ou pas? Sa&chant que je ne sais pas trop comment utiliser le fil blindé. En gros que faire du blindage quand je vais refaire l'électronique? Le mettre à la masse comme sur un jack? Mais du coup, va falloir m'expliquer à quels endroits je le mets à la masse (c'est un peu moi qui suis à la masse, vous voyez...)
Sinon, quels fils commander?

La résistance. Il y a une petite résistance dans le schéma électrique, mais elle a tellement mal vieillit qu'il est difficile d'identifier les couleurs. Certaines couleurs sont totalement effacées.
Comment savoir quoi prendre?

Le condensateur: J'ai fait tester le condensateur, il est à changer. Je suis allé dans un magasin d'électronique, le vendeur n'a même pas identifier avec certitude de quelle valeur il s'agit et il n'en a pas en stock.
Je vous joins une photo, pouvez-vous me dire quelle valeur c'est? 500 micro farad ou 500 milli farad?
Que dois-je commander? céramique ou chimique?

Met un coup d'ohmmétre pour voir de quelle version il s'agit (si il est dans les 9, 12 ou 16kOhm)

Je vais faire ça, fred axis, mais on fait comment??? :siffle: