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Re: Restauration d'un manche

Posté : jeu. 7 nov. 2019 21:28
par Pedro
Sans déc, je réfléchis à ton problème et la solution est toute trouvée : tu as une touche frettée, des mécaniques, un sillet et même un gabarit pour le tenon. Y'a pas photo : je referais un manche à partir de ces éléments...

Re: Restauration d'un manche

Posté : jeu. 7 nov. 2019 22:12
par gobi34
Pour l'instant, il n'y a pas la photo d'un manche recollé proprement (càd les deux morceaux dans l'axe et sans glissade). Deux petites pointes pourraient aider à sécuriser le collage. Une fois cette étape réalisée, on pourra mieux voir si le bois a rétréci en présentant le manche et la touche sur le corps. Sans ces informations, j'ai du mal à sortir du mode "panique".

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 08:11
par TMF
Pedro a écrit :Y'a pas photo : je referais un manche à partir de ces éléments...
Cahier des charges > solution.
Excellent :linux:
D'autant qu'elle est bien sympa cette planche.

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 09:34
par Fredesman
Voilà une image qui sera peut être un peu plus claire...
Touche bien contre le sillet d’un côté et à fleur du bout du manche de l’autre côté...
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Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 09:48
par Fredesman
Est-ce qu’il y aurait une éventualité pour que le problème soit dû à ma méthode pour le décollage de la touche puis du nettoyage des traces de colle?
J’ai d’abord tenté la vapeur pour la touche, sans grand succès, j’y suis donc allé à la spatule bien chauffée.
Pour nettoyer les traces de colle, à l’eau chaude avec un chiffon...
Il me semble que le bois aurait plutôt eu tendance à gonfler si absorption de l’eau, non?

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 10:08
par Fredesman
Pedro,
J’imaginais une solution à base de colle, de serre-joints, de ponçage et, au pire combler les manques avec je ne sais quel matériaux...

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 10:25
par gaffophone
Bon
Je ne comprends pas grand chose aux photos ni au problème.
S’il faut allonger le manche, c’est peut-être possible d’intercaler une planchette, non ?

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 10:44
par jipé
Si tu ne veux pas refaire un manche complet , tu commences par tout nettoyer prudemment sans attaquer le bois surtout, si tes deux parties sont bien en contact et que le joint à l'air correct tu essayes d'aligner les deux parties en t'aidant d'une languette glissée dans la rainure du truss puis essai de serrage sans colle pour l'instant , chambre à air , colliers rilsan , élastiques, ficelle ,tout ce qui te tombes sous la main et qui peut faire la blague , si tu estimes que le résultat est correct après cette répétition à blanc tu te lances avec une colle pas trop rapide , après séchage tu redéfonces la rainure du truss et tu recolles la touche .
Si le résultat n'est pas convenable dans la première partie de l’opération (sans colle) c'est que une ou les deux parties se sont déformés pour une raison X et la tu n'as plus le choix, comme le dit Pedro il faut refaire un manche , eu prenant ton temps , il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas ,c'est une opération assez plaisante à faire . Attends peut être d'autres avis avant de déclencher les hostilités .

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 10:49
par Fredesman
J’aime bien l’idée de Gaffophone...intercaler un morceaux de bois entre les 2 parties du manche...
Refaire un manche, une guitare complète, tout ça me plaît bien mais malheureusement on en revient à mon problème récurrent: outillage, technique et locaux...y a bien un moment où je vais me faire attraper à bricoler au boulot...

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 10:55
par Pedro
Fredesman a écrit :Pedro,
J’imaginais une solution à base de colle, de serre-joints, de ponçage et, au pire combler les manques avec je ne sais quel matériaux...
Ah mais tu fais ce que tu veux, copain. Je te suggère de saisir l'opportunité d'acquérir des connaissances et un savoir faire,mais à l'arrivée, c'est toi qui choisis.
Moi je ferais un manche. Mais sincèrement, tu aurais mis dans du matos le blé que tu as mis dans tes dernières acquisitions, tu aurais pu te faire une pelle 100% perso... (J'ai fait mes premières dans notre chambre à coucher et sur le balcon...)
Sur ce forum on est plus là dedans que dans le bricolage avec des planchettes intercalées mais tu es un homme libre.

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 12:10
par Fredesman
T’as pas tort Pedro. Mais parti comme je suis, il arrivera peut-être bien ce jour où je sortirai ma propre gratte

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 12:39
par gema1831
salut,
les bords du manche sont ils bien aligné lorsque tu place les deux bouts avec un écart?
Image

si oui, c'est qu'il manque vraiment de la matière (partie au ponçage, sciage,...)?

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 15:54
par Fredesman
J’ai poncé très très léger, juste ce qu’il fallait pour virer la colle. J’ai été très précautionneux, justement pour éviter de retirer la moindre parcelle de bois...à force je commence à avoir des doutes...

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 15:58
par Pedro
Un truc que je ne comprends pas : sur la première photo du topic, ton manche est bien plus propre que ce que tu en montres après. C'était déjà décollé et nettoyé ?

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 16:03
par Fredesman
Bien vu inspecteur :wink:
C’est uniquement parce que je me contente entre 2 collages foireux de nettoyer au plus propre les parties à encoller. J’avoue que pour l’instant je laisse un peu l'extérieur tel quel, sachant qu’il faudra que je fasse un nettoyage impeccable avant de vernir...je sais, c’est pas bien :fessee:

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 16:04
par Fredesman
Après il y a peut-être aussi des questions d’éclairage

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 16:09
par Pedro
Pardon, je n'ai pas été clair : je parle de la ligne de fracture, pas du manche en lui-même.

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 16:10
par Fredesman
Photo 1, c’est le lot pris en photo par le vendeur
Photo 2 et 3 c’est moi qui les ai prises à la réception après nettoyage de tout ce qui était visible et c’est le mom où je me suis rendu compte que je n’arriverais à rien sans enlever la touche.
Celles où tu cries « nom de Dieu », ce sont des photos du vendeur, donc avant mon intervention.
A savoir à quel moment c’est parti en vrille...

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 16:19
par Fredesman
Gema, désolé, j’avais raté ton post.
Oui, les 2 bords s’alignent parfaitement, quand ça n’en glisse pas au serrage...mais j’ai réussi à trouver les astuces pour tout maintenir en position

Re: Restauration d'un manche

Posté : ven. 8 nov. 2019 16:53
par Galadan
2 hypothèses, selon moi, pour déjà expliquer ce décalage important : en décollant tout ça proprement et en nettoyant, as-tu enlevé une épaisseur de bois, fût-elle minime, sur la zone de collage pour que ce soit bien à plat? Si c'est pas le cas je pense, vu les photos que tu montres de la "réparation" du gars qui te l'a filé qui sont à vomir, que lui a probablement du le faire parce que je veux bien que le bois travaille, mais là on a carrément un manque de matière.
Je savais d'ailleurs pas qu'on pouvait coller au jaune d'oeuf :green:
Dans tous les cas on se retrouve avec un manche trop court, donc pour moi la solution la plus adaptée est celle que proposait gaffophone, l'insertion d'un placage épais entre les deux parties à coller, pour récupérer la matière qui semble manquer et avoir au final un manche de la bonne longueur pour respecter le diapason. Sinon ça va sonner cithare...
Pour le process je suivrais clairement celui que t'as donné jipé pour tout bien aligner :
1-positionner tout le tremblement pour vérifier la position de la touche au bon diapason
2-déterminer l'épaisseur de la plaquette (ou placage) à rajouter
3-collage du rajout sur une des deux parties du manche
4-ouvrir le canal du truss dans ce rajout
5-coller le reste avec la procédure de jipé pour l'alignement
Et ça devrait le faire.
Mais tonton Pedro a raison, t'as décidément la poisse :lol:
La prochaine fois fais des photos et poste-les sur le forum avant de lancer dans une nouvelle galère :wink: