une guitare rustique cévenole : jouable

[DJZiaK]

Je vais suivre ça avec attention, je me suis posé la question de la jonction tête / manche pour mon nouveau projet, et au final je pense partir sur une tête à la fender.

[yannd]

Je vais suivre ça avec attention, je me suis posé la question de la jonction tête / manche pour mon nouveau projet, et au final je pense partir sur une tête à la fender.

Bonsoir,
depuis j'ai trouvé sur le forum bien sûr :app: :app: une technique qui permet de faire proprement la jonction tête - manche.
C'est ici http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... &start=240
Je pense que je vais essayer de faire comme ça. Je ferai probablement un essai ce week-end.
Yann

[yannd]

Bonjour à tous,
petite avancée aujourd'hui, j'ai mis la touche à dimension et fait le slottage.

20200531_123915[1].jpg

20200531_123944[1].jpg

Quelques coups de scie pas très bien ajustés, mais ce sera sous les frettes donc pas de souci. J'aime beaucoup le grain de l'arbousier.
Par contre quelle galère de mesurer, remesurer chaque emplacement de frette sur l'axe, sur les bords... C'est plus simple avec le fretteuse LA !
Voici l'outil qui m'a été le plus utile aujourd'hui

20200531_124021[1].jpg

Je crois qu'à 45 ans j'ai définitivement basculé du côté obscur de la presbytie...
J'ai aussi fait la découpe (droite) de la jonction tête - manche et le collage mais je n'ai pas pris de photo. C'est en train de sécher. On verra peut-être demain pour l'ajustement en biais.
Yann

[yannd]

Les dernières avancées que je n'avais pas eu le temps de mettre en ligne.
C'est bon j'ai fait la jonction tête - manche en biais. Finalement j'ai fait ça au rabot et même si mon rabot n'est pas de grande qualité je prends de plus en plus de plaisir à l'utiliser de même que tous les outils à main en règle générale. C'est pas trop mal.

20200601_092838[1].jpg

Par contre c'est incroyable l'épaisseur qu'il a fallu enlever en bas ! J'hésitais à mettre un placage de tête, maintenant la question ne se pose plus.

20200601_094219[1].jpg

Donc j'ai fait un placage de tête en châtaignier, issu du même arbre que celui dans lequel j'ai tiré la table.

20200603_120421[1].jpg

Au final je suis pas trop mécontent du résultat.
Prochaines étapes : la saignée du trussrod, la découpe de la tête, sa mise à épaisseur et le collage de la touche.
Yann

[DJZiaK]

Super boulot ! Et félicitations pour ta maîtrise grandissante du rabot.

Effectivement il a fallu enlever pas mal de bois ! Ça me conforte dans l'idée qu'une jonction en angle n'aurait pas forcément été une bonne idée pour ma basse, vu que l'angle au sillet est bien plus important.

[yannd]

Bonsoir, je n'ai pas eu le temps hier soir de poster les dernières petites avancées.
J'ai fait la défonce du canal du truss rod et j'ai constaté à mes dépens que rien ne ressemble plus à un trait de crayon (celui de l'axe du manche) qu'un placage de noyer presque noir... Du coup, j'ai réglé mon guide de défonceuse sur le placage au lieu de l'axe. :fessee: :fessee: :fessee:
Pourtant j'avais pas picolé ! Heureusement je m'en suis vite aperçu ( 2 mm de profondeur et 20 cm de longueur environ) et j'ai pu faire un flipot en frêne que je viens d'affleurer et c'est à peu près propre (de toute façon ça ne se verra pas).

20200604_073715[1].jpg

Ensuite j'ai découpé la tête à sa forme finale et collé la touche en la calant avec la méthode des piques à apéritif.

20200604_123918[1].jpg

20200604_123841[1].jpg

C'est sous presse on regardera le résultat demain soir.

20200604_125450[1].jpg

Yann

[yannd]

Bonjour,
donc travail sur la touche : j'ai fait les filets (placage noyer - buis) ça va plutôt pas mal à mon sens.
J'ai aussi fait le radius à 12 pouces, là j'ai été un peu embêté : impossible de le dégrossir au rabot il y a des arrachement au niveau de la naissance des noeuds même quand on est dans le sens du fil. Heureusement j'ai récupéré le morceau arraché et je l'ai recollé. Au final ça ne se voit pas, sauf quand on le sait.
J'ai aussi fait une incrustation à la 12ème ou plus exactement à cheval entre la 11ème et la 13ème. Là petit souci : je vous mets les photos avant rebouchage et après rebouchage et je trouve que le résultat n'est pas très satisfaisant.

20200606_194753[1].jpg

20200607_095110[1].jpg

J'ai au départ fait une sorte de pâte avec de la titebond et de la sciure d'arbousier. Je pense qu'elle devait pas être suffisamment liquide et elle n'a pas pénétré en profondeur et et partie au ponçage. Ensuite j'ai mis de la cyano et de la sciure en plusieurs fois, doucement mais je trouve que ça se voit pas mal... Je sais que sur du bois clair le rebouchage se voit toujours plus ou moins donc y a-t-il une méthode pour améliorer le rendu ou bien c'est normal avec ce type de bois ?
Voici une photo d'ensemble de la touche. Dans l'ensemble c'est passable.

20200607_095138[1].jpg

2ème problème : quand j'ai collé les filets de touche un peu de colle s'est glissée dans les fentes des futures frettes sur quelques millimètres pour certaines. Je ne vois pas trop comment nettoyer sans risquer d’abîmer la touche. Le cutter est inefficace. J'ai envisagé de scier dans les filets pour reprendre en totalité le slottage mais j'ai peur que ça se voie après rebouchage. Ou bien d'enlever le pied de frette sur une plus grande longueur mais dans ce cas il faudra peut-être coller le bord des frettes... Qu'en pensez-vous ?

3ème point sur lequel je m'interroge. J'ai préparé la feuillure pour les filets de tête et je ne sais pas trop où les arrêter : jusqu'à la touche ou avant le sillet comme c'est le cas actuellement ?

20200606_185717[1].jpg

Si vous avez des suggestions, elles seront les bienvenues !
Bon dimanche
Yann

[Mickaël]

Pour le pb n°1, passe de l'alcool sur la touche, pour voir si la différence de teinte entre le bois et le rebouchage se verra après vernis. Si ça se voit, tu peux éventuellement faire le contour en noir à la peinture.

Pour le pb n°2, il te faudrait quelque chose comme une lame de scie à metaux, que tu tailles en pointe, pour venir gratter le le fond des fentes. Ne scie pas les filets, ce sera vilain... C'est justement le but du filet, ne pas avoir ces fentes sur le bord du manche.

Pour le pb n°3, il faudrait une photo du profil du manche, pour voir comment faire.

[benoit suaudeau]

si la colle est de la vinylique ou de l'aliphatique, un tout petit d'eau la ramollie et on peut la sortir mécaniquement (le coup du tronçon de lame est top).

[yannd]

Bonjour et merci beaucoup pour vos réponses

Pour le pb n°1, passe de l'alcool sur la touche, pour voir si la différence de teinte entre le bois et le rebouchage se verra après vernis. Si ça se voit, tu peux éventuellement faire le contour en noir à la peinture.

Pour le pb n°2, il te faudrait quelque chose comme une lame de scie à metaux, que tu tailles en pointe, pour venir gratter le le fond des fentes. Ne scie pas les filets, ce sera vilain... C'est justement le but du filet, ne pas avoir ces fentes sur le bord du manche.

Pour le pb n°3, il faudrait une photo du profil du manche, pour voir comment faire.

Après avoir passé de l'alcool, effectivement ça donne un aspect beaucoup plus positif et pour moi acceptable, donc je laisse comme ça, les plus gros défauts seront cachés par les frettes.

20200607_125540[1].jpg

Par contre cela soulève une autre question : pour le vernis, je peux mettre du danish oil pour protéger la touche ou il faut vraiment un vrai vernis de type PU par exemple ?
Pour la photo de profil, voilà :

20200607_125623[1].jpg

Je crois que le fait de prendre cette photo m'a apporté la réponse : il faut faire des filets qui rejoignent ceux de la touche et pas seulement s'arrêter au sillet. Par contre ça va pas être commode de faire la feuillure

si la colle est de la vinylique ou de l'aliphatique, un tout petit d'eau la ramollie et on peut la sortir mécaniquement (le coup du tronçon de lame est top).

C'est de la titebond original, je ne sais pas à quelle catégorie elle appartient, mais je vais essayer de mouiller à l'eau avec une micropipette on verra ce que ça donne et ensuite j'utiliserai une lame de scie taillée en pointe pour racler ce qui reste.
Yann

[Mickaël]

Pour le filet, en effet, il faut rejoindre celui de la touche. Pour faire la feuillure, il faudra que tu la finisses à la main, avec ciseaux, couteau, scalpel...

[benoit suaudeau]

La titebond est soluble dans l'eau.
Le manche tu peux le faire à l'huile, il n'en sera que plus confortable. Je fait ça sur toute mes guitares, manche huilé même si le reste est vernis.

[yannd]

Bonsoir,
merci Mickaël et Benoit pour vos réponses.
J'ai un peu travaillé ce soir mais pas encore pris de photo.
J'ai effectivement fini la feuillure du placage de tête à la main avec des mini ciseaux à bois. Finalement ça a été moins compliqué que je ne le craignais. J'ai aussi préparé les filets : je les ai coupés, cintrés et collés, mais il me faut encore boucher les petits trous et araser tour ça (je suis parti d'une branche de buis donc rien n'est calibré).
Content que la colle puisse se ramollir à l'eau, ça me facilitera le nettoyage et le frettage.
Content aussi que de l'huile suffise à protéger la touche, je n'avais pas envie de faire un vernis qui aurait encore ajouté des complications.
Bonne soirée
Yann

[Mickaël]

Nickel, vivement les photos!

[petitkyu]

Très beau boulot !
Question peut être bête... quand tu as un filet de touche, tu supprimes le pied de la frette sur 1 ou 2 mm... à la lime ? Dremel ? qu'est ce qui est le plus efficace ? J'ai bien envie de me faire un filet de touche...

Content aussi que de l'huile suffise à protéger la touche, je n'avais pas envie de faire un vernis qui aurait encore ajouté des complications.
Yann

par contre, je ne suis pas sur que quand Benoit parle de huiler le manche il pense à la touche... ?

[Mickaël]

quand tu as un filet de touche, tu supprimes le pied de la frette sur 1 ou 2 mm... à la lime ? Dremel ? qu'est ce qui est le plus efficace ? J'ai bien envie de me faire un filet de touche...

Le dremel est bien adapté pour ça. A la lime, ça prend énormément de temps, surtout s tu utilises des frettes inox...

[benoit suaudeau]

Je suis dubitatif sur l'usage d'huile dure sur la touche, je parlais du dos du manche, et là le huilage est formidable, aucun frottement lors du passage du pouce, un gain de vitesse indéniable. Par contre l'aspect est moins classe que le vernis, mais c'est à ça que l'on reconnaît les instruments pro, un dos de manche quelconque, voire sale s'il est beaucoup utilisé. D'ailleurs sur les instrument du quatuor, le manche est laissé brut de racloir.

[Mickaël]

Pour la touche, si tu ne veux pas qu'elle noircissent, un vernis ne serait pas du luxe!

[theoleravioli]

Question peut être bête... quand tu as un filet de touche, tu supprimes le pied de la frette sur 1 ou 2 mm... à la lime ? Dremel ? qu'est ce qui est le plus efficace ? J'ai bien envie de me faire un filet de touche.

La dremel ça marche mais perso je trouve ça fastidieux et bruyant. Je trouve que le tang nipper est la solution la plus adaptée. J'ai longtemps hésité parce que c'est pas donné mais j'ai finalement pris celui de guitars and woods. Il est pas trop cher comparé à d'autres références et une fois qu'on a pris le pli ça va vite et le résultat est top.

[yannd]

Bonsoir et merci de vos réponses.
Alors voilà les filets à peu près finis, il manque quelques petits trous à boucher et un bon ponçage. J'ai mis un peu d'alcool pour mieux se rendre compte du futur rendu. Merci pour l'astuce Mickaël ! J'aime bien le contraste des couleurs entre les différents bois.

20200608_120907[1].jpg

20200608_120929[1].jpg

Par contre s'il faut vernir la touche, j'imagine que c'est avant de poser les frettes, donc c'est la prochaine étape !
Sinon pour couper le pied de frettes, je trouve que ça marche bien à la lime mais il est vrai que je ne l'ai pas fait sur des frettes inox.
Yann