les dégaus,les raboteuses, vous pouvez expliquer? PART I

[Beren]

bon, voilà, je n'ai pas trouvé la réponse sur le forum, ni sur le site d'HM diff, bref, je voudrais avoir une petite explication sur ce type de matériel... j'ai vu certaines critiques de matériels, mais rien qui m'explique le pourquoi de ces engins... en espèrant ne pas avoir mal cherché

voilà, j'en ai un peu marre de surfacer mes pièces de bois avec des montages saugrenus à la défonceuse, et j'envisage d'utiliser un outillage plus "spécifique"...
Mais j'ai une totale ignorance de ce type de matériel. je ne vois par exemple pas la différence entre une dégauchisseuse et une raboteuse...
la raboteuse, on glisse la pièce sur un plan de travail et le fer travaille le dessus de la pièce?
sur une dégau, le fer est sous la pièce?

c'est quoi l'interet d'une dégau/raboteuse? c'est juste de combiner les deux?

désolé pour les questions de petit débutant, mais ca m'intrigue...

Merci

[slowhand73]

J'ai envi de répondre comme un élève à la question d'un prof. Je ne connais pas la vraie réponse. C'est juste pour voir si j'ai bon, au risque de me planter :mrgreen:
Allez, je me lance :
Dégau/Rabo pour moi c'est le même outil. Ce qui change, c'est dans quel but on se sert :
- dégauchisseuse : dégauchir la pièce de bois, c'est à dire faire disparraitre la déformation du 'bloc' en enlevant ce qui dépasse pour faire de belles faces bien planes
- raboteuse : enlever de la matière, réduire l'épaisseur

Alors messieurs les spécialistes, c'est ça ou j'ai tout faux ? (en attendant je vais faire un tour sur wikipedia et/ou google)

(PS: il n'y a pas que la fonction recherche de LA, il y a aussi celle d'internet qui existe, aussi connue sous le nom de google, yahoo etc... :prr: )

[slowhand73]

J'étais pas loin ! Mais c'est mieux dit et de manière bien plus exacte ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9gauchisseuse
http://fr.wikipedia.org/wiki/Raboteuse

(Edith, jybec et la lecture de ces deux liens me disent que ce sont des machines différentes ...)

[steve2a]

Salut Francis,

La dégauchisseuse, elle sert à dégauchir... oui, d'accord, c'est vite dit. En fait, elle te permet de rendre une face bien plane, dans un premier temps.
Plane dans tous les sens (latéral ou longitudinal). Ensuite, tu pivote ton bois d'un quart de tour, afin de rendre la face adjacente plane, et rigoureusement d'équerre à la premiere.
Une fois ces étapes réalisées, tu passe ton bois dans la raboteuse, les faces fraichement dégauchies sur la table de raboteuse, et tu auras non seulement deux faces paralelles, et en plus, d'équerre.

Quand je rentre chez moi, je te posterai un PdF que j'avais déniché je ne sais ou, mais sur lequel tu visualise bien l'opération.
Sinon, tu peux aller pécher les notices kity sur le site d'Eric (http://kitysurtable.site.voila.fr/) il y a des croquis assez détaillés.

A+

Stephane

[jybec]

non !!! ce n'est pas du tout pareil !!!!

Une raboteuse sert à réduire l'épaisseur d'une pièce.
La dégauchisseuse sert, comme l'a dit Steve à avoir des faces d'équerre mais aussi et c'est au moins aussi important, d'avoir une pièce droite sur sa longueur. Ça permet de parfaitement jointer 2 pièces.

Ces machines sont complémentaires mais n'ont pas du tout la même utilité.

Chez Casto, ils ont un combiné à 149€ en ce moment, largeur de travail 200mm. Je crois qu'elle va bientôt se retrouver chez moi ...

[slowhand73]

non !!! ce n'est pas du tout pareil !!!!

Une raboteuse sert à réduire l'épaisseur d'une pièce.
La dégauchisseuse sert, comme l'a dit Steve à avoir des faces d'équerre mais aussi et c'est au moins aussi important, d'avoir une pièce droite sur sa longueur. Ça permet de parfaitement jointer 2 pièces.

Ces machines sont complémentaires mais n'ont pas du tout la même utilité.

Chez Casto, ils ont un combiné à 149€ en ce moment, largeur de travail 200mm. Je crois qu'elle va bientôt se retrouver chez moi ...

Qui a dit que c'était pareil :sif: D'un autre coté, si on en fait des combinés, c'est que ces deux outils, dans leur conception sont assez proches. Ce qui n'est pas le cas de leur utilité, et je n'ai jamais dit le contraire.

149 €, 200mm c'est pas mal. Ça permet de faire des corps en 2 parties, c'est bien. Puissance, épaisseur max, c'est important ?

La dégauchisseuse sert à dresser deux faces de référence bien d'équerre (perpendiculaires l'une par rapport à l'autre) qui vont ensuite servir pour amener le bois à une épaisseur voulue, c'est l'étape suivante : le rabotage. La dégauchisseuse permet également de dresser deux faces avec un angle différent de 90° en inclinant la règle.

On ne peut pas faire plus clair, non ?

[Colin]

Ces machines sont complémentaires mais n'ont pas du tout la même utilité.

Si, usiner le bois à l'aide des fers... a part les rabo de charpentiers qui bouffent 7 mil à chaque passe, en général c'est du 3/4 mil pour du standard, ça revient au même avec la dégau. Ce qui revient à dire qu'on peut très bien se démerder juste avec une dégau.
Slowhand, c'est un arbre qui porte des fers et qui tourne, c'est équivalent. Les paramètres que tu cite sont importants, déjà sur des dégau/rabo dignes de ce nom c'est parfois la galère alors pour 149€ :? , ceci étant dit, si c'est juste pour la lutherie ça doit le faire.

[Beren]

Chez Casto, ils ont un combiné à 149€ en ce moment, largeur de travail 200mm. Je crois qu'elle va bientôt se retrouver chez moi ...

idem chez leroy merlin. marque "matrix". je lorgne effectivement dessus, mais je n'ai entendu que de mauvaises choses sur ces machines bon marché.

et merci pour vos réponses... j'avais pas pensé à ce vieux wiki. mais je préfère autant lancer la discussion ici .

[Colin]

Chez Casto, ils ont un combiné à 149€ en ce moment, largeur de travail 200mm. Je crois qu'elle va bientôt se retrouver chez moi ...

idem chez leroy merlin. marque "matrix". je lorgne effectivement dessus, mais je n'ai entendu que de mauvaises choses sur ces machines bon marché.

et merci pour vos réponse...

Je plussoie, si t'as envie de te faire une table ou autre un jour, lache l'affaire... Vaut mieux chercher un menuisier qui arrete le buisness ou autre en occaz'

[Beren]

ton pdf m'interesse, Steve

[alf]

une degau, c'est a la longueur de la table que ca se juge plus qu'a la profondeur de passe realisable, et pousser une piece dessus pour lui enlever plus de 2mm si elle fait plus de 50mm de large, ca commence a devenir penible.
un rabot de charpentier, a 170 de largeur de passe pour 3mm de profondeur de passe dans de l'epicea, faut etre deux pour pas l'arreter toutes les 2mn.

par contre, une raboteuse, ca prend sa profondeur de passe sans que l'operateur force, pasque l'avance est automatique.
la c'est la puissance et la largeur de passe qui compte, plus la hauteur de passage maxi pour pouvoir raboter les 4 faces d'une piece large.

l'atelier ou je bosse le we est equipé d'une degau et d'une raboteuse en 500; et ca m'arrive de passer des grosses pieces. tu comprends vite la différence de fatigue entre les deux, et tu fais vite copeau mini a la degau et enlevement de matiere a la raboteuse. le volume de copeau au cul des deux machine est tres instructif.

les combinés, c'est tres bien, mais ca oblige a degauchir toutes les pieces, puis a raboter toutes les pieces. si tu oublies une pieces et que tu dois depointer la raboeteuse, il peut etre delicat de retrouver le reglage plus tard.

[jybec]

Excusez moi mais est ce que je suis le seul à penser que la définition de Wikipédia est incomplète ?

Une pièce gauche est une pièce qui n'est pas droite.... La dégauchisseuse permet donc de la rendre droite. Et la raboteuse est incapable de faire ça.
Et l'angle droit n'est qu'une conséquence de ça.

[jenova]

étant menuisier ébéniste de métier, je travail tout les jours avec une dégau rabot.

Cet machine est indispensable a mais yeux pour du travail bien fait , même si il reste certaine règle a respecter pour l'utiliser.

Choisir une dégau avec une grande table ,plus la table sera longue ,plus il sera facile de faire des pièce planes.
Avoir toujours des fer bien affuté et chez un affuteur ,car seul eux on le matos pour les affuté bien droit et avec le bon angle.
Faire attention a ses doigt ,la dégau étant une des deux machine les plus dangereuse d'un atelier de menuiserie.

Prendre une bonne dégau ,car une dégau pas cher et pas puissante posera des problème quand vous raboteré sur large ,et en enlevant beaucoup de matière. Risque de caler la machine ,voir de la cramée si elle est pas équipée de sécu.

A oui j'oubliai une dégau et une rabot sont indissociables ,l'une ne sert a rien sans l'autre, une dégau ne peut pas mettre deux face parallèles ,tout comme une rabot ne fait pas l'équerrage.

Si certaine personnes sont intéresser, je pourrait vendre sur le forum des morceaux de bois de toutes dimensions ,raboter et scier a vos cotes ,dans divers essences de bois ,selon se que je pourrait avoir et pour beaucoup moins cher que les prix pratiquer par les sites de vente.

[Jojobilou]

Je profite de ton topic Francis, pour vous montrer ce que mes fous de parents d'amour m'ont offert pour mes 30 ans... ils ont voulu marquer le coup... ils ont réussi... :app: :linux:

J'en reviens toujours pas...

http://www.hmdiffusion.com/aoCCatalogue ... ons#CibleB

Elle est dans le garage... pas encore montée... mais ça va venir !!! :linux: :mrgreen: :linux:

Maman, Papa mille merci encore !!! :dance:

[blaireau]

NOM D'UN PETIT BONHOMME ....




























UNE CISAILLE A GAZON ELECTRIQUE .... C'EST PAS MOI QUI AURAIS CETTE CHANCE























Petit veinard va .... et à part ça, c'est quelle machine qu'ils t'ont payé ces grands fous :sif:

[slowhand73]

et merci pour vos réponses... j'avais pas pensé à ce vieux wiki. mais je préfère autant lancer la discussion ici .

Je voulais t'embêter aussi un peu. Tu as eu raison de lancer le sujet. S'il n'y a pas de sujets de discussion sur un forum, il perd de son utilité. Et puis d'une simple question, la discussion s'ouvre en s'enrichie

[Jojobilou]

Petit veinard va .... et à part ça, c'est quelle machine qu'ils t'ont payé ces grands fous :sif:

Ben la machine en rapport avec le sujet du topic... :mrgreen: (normalement quand tu cliques sur le lien, c'est celle qui apparaît en haut de page), bref la rabot/dégau DeWalt... : http://www.hmdiffusion.com/aoCCatalogue ... t&num=1542

[Yomea]

Je profite de ton topic Francis, pour vous montrer ce que mes fous de parents d'amour m'ont offert pour mes 30 ans... ils ont voulu marquer le coup... ils ont réussi... :app: :linux:

J'en reviens toujours pas...

http://www.hmdiffusion.com/aoCCatalogue ... ons#CibleB

Elle est dans le garage... pas encore montée... mais ça va venir !!! :linux: :mrgreen: :linux:

Maman, Papa mille merci encore !!! :dance:

Fini ton explo est on en reparlera !!! :mdr3:

[Jojobilou]

Fini ton explo est on en reparlera !!! :mdr3:

[Yomea]

Fini ton explo est on en reparlera !!! :mdr3:

C'est vrai que je ne sais pas pourquoi j'ai sotti ça .... :(

Désolé