Basse de viole à 7 cordes.

Pour que chacun puisse montrer ses oeuvres en cours, et poser les questions relatives à son projet.
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caribou
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par caribou »

diomedea a écrit :En plus! :D
Pour ceux qui ne connaitraient pas, ça sent les crayons de couleurs. En effet, les crayons de qualités sont souvent en cyprès.
Ah non, les crayons sont en red cedar (enfin étaient, ils le sont de moins en moins).
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benoit suaudeau
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par benoit suaudeau »

Des odeurs un peu différentes entre les 2 bois, une base résineuse (comme certains vins grecques) , plus tenace et entêtante pour le cyprès.
Pour les crayons je ne m’étais jamais posé la question, sauf celle qui concerne intersession de la mine dans un bloc plein.
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par diomedea »

caribou a écrit :
diomedea a écrit :En plus! :D
Pour ceux qui ne connaitraient pas, ça sent les crayons de couleurs. En effet, les crayons de qualités sont souvent en cyprès.
Ah non, les crayons sont en red cedar (enfin étaient, ils le sont de moins en moins).
Il y a les deux, mais comme le précise Benoit, l'odeur, bien que différente, est très proche.
Les crayons que j'utilise sont effectivement en red cédar.
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Ils ont la même odeur, mais bien plus discrète. Quant il dégage cette bonne quand on le taille, c'est à coup sur du cyprès, le cèdre il faut vraiment mettre le nez dessus.
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benoit suaudeau
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par benoit suaudeau »

Il va falloir basculer le sujet vers projet en cour non? vu que tu prépares le dos et les éclisses.
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par diomedea »

Et oh! c'est pas moi qui est commencé! :lol:
Mais tu as raison, revenons à nos moutons...
Tout d'abord, merci pour les photos! Effectivement, on reconnais bien le cyprès.
Bien...
Au bout du troisième moule la méthode commence à être rodée!
Parmi les choses délicates à découper à la CNC par fraisage, il y a les plaques de CP fines. En effet, on ne peut pas se contenter de les brider par les cotés comme avec une pièce épaisse et rigide.
Ces plaques très souples, souvent gondolée, ne peuvent pas être fraisées sans être maintenue par quelques points supplémentaires qu'il va falloir mettre dans des endroits ou ne passeront pas les fraises!
Cette fois j'ai utilisé une autre méthode pour repérer ces endroits ou je placerai des petites pointes.
J'ai utilisé ma fraise à graver (90°) avec une opération de perçage pour marquer les endroits des pointages. On les voit sur cette capture d'écran de CamBam, entre les deux flèches.
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Comme j'ai utilisé la même fraise que pour la gravure qui va suivre, je me suis arrangé pour qu'il y ait un changement d'outil, et donc un arrêt de la machine. Puis après pointage, je n'ai eu qu'à relancer le programme.
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Chaque élément est marqué, histoire de ne pas les mélanger!
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La découpe avec une fraise de Ø2mm.
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Pas d'attaches, j'ai juste un bout de bois pour tenir la pièce en fin de fraisage au cas ou, mais avec une fraise de Ø2 il n'y a pas grand risque.
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Voila, 12min30 plus tard! Je peux aller beaucoup plus vite, mais avec les petites fraises j'aime pas trop! C'est fragile ces petites choses!
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Pour le CP de 10mm du moule, une vis dans chaque angle a suffit.
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Fraise de Ø6mm et attaches cette fois. Le tout à pris environ une heure, fixations des pièces et changements d'outils compris.
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Les deux demi gabarit représentant pour l'un, l'intérieur des éclisses, et pour l'autre le contour de la table avec une sur-cote de 10mm.
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Les deux parties du moule.
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Comparaisons entre la première et celle ci.
Le manche à la même longueur, seul le cordier est plus long. La touche sera également plus longue de 20mm. Avec celle ci je passe d'un diapason de 680mm à 700mm.
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C'est quand même plus gros, physiquement avec les gabarits ont s'en rend mieux compte!
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A suivre...
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caribou
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par caribou »

Je crois reconnaitre le CP de merde qu'on trouve aujourd'hui en GSB (le plus foncé sur tes photos. Et je présume que le tien vient du même endroit que le mien).
Quelqu'un a une bonne adresse pour du CP de qualité ?
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par gema1831 »

j'ai l'impression de lire Proust. 3 pages pour décrire une odeur......

Pour le Ctp de qualité, il faut viser le Ctp aviation :
https://ronk-aviation-resine.fr/contrep ... x-300.html
je ne connais pas du tout le site, c'est le premier que j'ai trouvé dans Gogole
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diomedea
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par diomedea »

Tu exagère, on en est qu'à la seconde page! :lol:
Sans aller sur du CP aviation ou marine, il existe des CP de bonne qualité en okoumé ou peuplier.
caribou a écrit :Je crois reconnaitre le CP de merde qu'on trouve aujourd'hui en GSB (le plus foncé sur tes photos. Et je présume que le tien vient du même endroit que le mien).
Quelqu'un a une bonne adresse pour du CP de qualité ?
Exact!
Je confirme, c'est de la merde! Mais pour faire ce genre de chose ça le fait. Si je veux de la qualité, je vais chez "Réseau Pro", par contre on est plus du tout sur le même tarif!
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par Dagda »

Je plante mon drapeau !
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par diomedea »

Bonjour à tous,
En plus de sa fonction première, mon moule sert également de référence pour tracer les éclisses au niveau de la cassure du fond, il doit donc être le plus précis à ce niveau.
Cet angle est de 18°.

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Pour donner l'angle à mon moule, j'ai utilisé ma scie à format en inclinant la lame de 9°, puis j'ai fixé une plaque de CP sur mon chariot que j'ai sciée et qui va me servir de référence.
Il ne me reste plus qu'à aligner mes pièces à scier avec cette référence.
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Les fraisages pour les Domino, également à 9°.
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Et voila! 9 + 9 = 18! Noter les affleurements des fraisages, c'est sans conséquence...
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Le reste est simple, les entretoises sont en hêtre de 25 X 25 X 90 percée à 7mm pour les tiges filetées de 6mm.
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A suivre...
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par archpat »

'gnifique !!
Ca a l'air tellement simple quand c'est toi qui le fait...
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par diomedea »

Bonjour à tous,
archpat a écrit :'gnifique !!
Ca a l'air tellement simple quand c'est toi qui le fait...
Je dois avouer que jusqu'à présent ça l'est! :lol:
J'ai montré cette étape sans grand intérêt pour mettre en évidence que la précision des machines est indispensable, même sur un assemblage tout simple. En effet combien de fois n'ai-je vu des boiseux pester après leurs assemblages qui baillent! C'est quasiment toujours due à la mauvaise qualité de leurs outillages aux jeux et aux graduations fantaisistes de leurs guides! Avec de l'outillage de qualité, on règle les guides ou les butées sans se poser de question, et le résultat est systématiquement bon... Pas besoin de rajouter de guide anodisé rouge et or vendu prix de... l'or!
Allez...
Dernière retouche sur le moule. J'ai utilisé la même méthode que sur le précédent, à savoir un gabarit pour tracer la partie inclinée du fond, puis j'ai enlevé le bois en trop à la râpe.

Image

A ce stade je ne peu plus aller plus loin sans plan à l’échelle 1:1, et plutôt que de les avoir sur l'ordi, je préfère les avoir sur papier, je trouve ça plus facile.
Je vais donc utilisé ma CNC pour les tracer. Pour ça j'ai acheter un rouleau de 914mm de largeur sur 45,7m en 80 g/m.
Ma CNC n'acceptant que 895mm entre les bras du portique, j'ai coupé le rouleau à 870mm à la scie! Mes plans sont prévus pour passer sur 840mm.
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La surface de dessin en MDF de 16mm de 1400 X 890mm, elle est simplement posée sur la table de la machine et maintenue en position par deux brides d'un coté.
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La mine du crayon étant monté sur ressort, il suivra les différences de nivaux du plateau, néanmoins j'ai voulu connaitre leurs valeurs pour savoir de combien je dois descendre l'axe Z pour que le crayon reste bien plaqué sur toute la surface.
En promenant la montre comparateur sur toute la surface, je trouve un maximum de 3/10, ce qui est pas trop mal.
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J'ai improvisé un dévidoir pour le rouleau.
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Le crayon est vendu par Sorotec. https://www.sorotec.de/shop/Mini-CNC-Pen-Vario-V2.html
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Il se monte dans une pince de Ø8mm
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Le principe du crayon est tout simple, si je l'avais su avant je me le serais fabriqué!
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La mine est une Schneider Express 735 M noire.
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A suivre...
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par diomedea »

Bonjour à tous,
Et c'est parti!
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La feuille est maintenue sur les bords par quelques bouts de "Scotch".
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Ce n'est pas très rapide, mais comme il n'y a pas de fraise à surveiller ou d'aspi à tenir elle dessine tranquillement pendant que je fais autre chose!
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La première étape.
Il manquait quelques cm! Du coup je le fait en deux étapes.
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Début de la deuxième partie.
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Voila en une bonne demi heure j'ai mon plan à l'échelle 1:1!
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Le résultat est bon.
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Il y en a quatre en tout.
Ils ont donc été modéliser avec SolidWorks, puis enregistrés en PDF. Ensuite j'ai nettoyé les PDF avec Adobe Illustrator avant de les convertir en DXF pour les utiliser avec CamBam.
J'ai procédé comme parce que le PDF est le format utilisé par les imprimeurs.
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A suivre...
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par Dagda »

C'est bêta que je ne sois pas au boulot, je te l'aurais imprimé et envoyé :)

D.
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par diomedea »

Zut! Trop tard! Merci quand même, c'est sympa!
Elle utilise quelle largeur de papier?
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par Dagda »

913mm en rouleau
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par diomedea »

C'est donc le même que j'ai acheté.
Je n'ai pas fait grand chose aujourd'hui...
La CNC c'est vraiment un truc fantastique pour se simplifier la vie!
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Sans surprise, tout concorde!
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Comparaison entre les moules, on se rend mieux compte de la différence entre les deux qu'avec les modélisations.
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J'ai prévu d’augmenter légèrement les épaisseurs des éclisses et du fond, je prévois 3mm pour le fond et 2mm pour les éclisses, qu'en pensez vous?
Avec l'érable j'avais respectivement 1,5 et 2,5mm.

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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par Jaha »

C'est un beau projet :)
J'ai mis ma CNC en standby pour le moment mais je m'y remettrais vite j'espère car le temps me manque vraiment en ce moment.
J'ai pas compris pourquoi tu passais par un pdf pour avoir du dxf à partir de solidworks, il me semble qu'on peut les transformer directement de solidworks
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Damas
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par Damas »

C'est excellent, tu me donnes pleins d'idées :yes:
tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.
Premier projet
Deuxième projet
Troisième projet
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Re: Basse de viole derechef ! Mais à 7 cordes.

Message par benoit suaudeau »

Pour les épaisseurs cela me parait correct, mais c'est surtout quand tu les travailleras que tu sentiras que c'est bon ou pas.
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