usinage 3d
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usinage 3d
bonjour, malgré une absence un peu longue (j'avais posté sur mon projet "ARC" il y a quelques temps déjà), je suis en train de repartir sur un nouveau projet de basse 5 cordes fretless.
Je me suis associé à mon fils qui fait des études d'Arts Plastiques pour dessiner cette basse.
Comme il manie très bien le dessin en 3 dimensions, nous avons donc des fichiers de définition du corps en 3D.
Connaissez-vous s'il existe des luthiers qui travaillent avec des usineurs à machines à commande numérique, de façon à ébaucher au plus près des cotes finales le corps (avec ensuite finition évidemment manuelle) ?
Est-ce que cette démarche vous parait inutilement compliquée par rapport à une démarche plus classique qui consisterait à s'orienter vers un luthier qui ferait tout à la main ?
Un aperçu de l'instrument:
Je me suis associé à mon fils qui fait des études d'Arts Plastiques pour dessiner cette basse.
Comme il manie très bien le dessin en 3 dimensions, nous avons donc des fichiers de définition du corps en 3D.
Connaissez-vous s'il existe des luthiers qui travaillent avec des usineurs à machines à commande numérique, de façon à ébaucher au plus près des cotes finales le corps (avec ensuite finition évidemment manuelle) ?
Est-ce que cette démarche vous parait inutilement compliquée par rapport à une démarche plus classique qui consisterait à s'orienter vers un luthier qui ferait tout à la main ?
Un aperçu de l'instrument:
- JGL
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Magnifique cet aperçu !
Pour le choix entre CN ou luthier, tout dépend de vos contacts (si vous connaissez qqn qui en a une ça sera plus simple), dans les 2 cas je pense que les luthiers ayant une CN n'auront pas le temps de vous faire ça sur CN (programmation...).
Je pense quand meme qu'un luthier pourra faire celà très facilement si vous fournissez suffisament de précision et de vues différentes, il n'y aura aucuns soucis (ou sinon il est vraiment pas doué :D)
Pour le choix entre CN ou luthier, tout dépend de vos contacts (si vous connaissez qqn qui en a une ça sera plus simple), dans les 2 cas je pense que les luthiers ayant une CN n'auront pas le temps de vous faire ça sur CN (programmation...).
Je pense quand meme qu'un luthier pourra faire celà très facilement si vous fournissez suffisament de précision et de vues différentes, il n'y aura aucuns soucis (ou sinon il est vraiment pas doué :D)
" Seul ceux qui prennent le risque d'aller trop loin savent jusqu'où ils peuvent aller."
- Gaelle
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oh la vache! superbe!!
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Ce n'est pas parce que c'est difficile qu'on ose pas, mais parce qu'on ose pas que c'est difficile!
Il ne faut jamais choisir la solution de facilité, c'est toujours la mauvaise.
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Salut Xtofmary,
J'ai pas trop d'experience en lutherie encore mais j'en ai un peu plus en usinage. Ton projet et tout a fait réalisable en usinage CN, il s'agit même d'une piece assez facile a obtenir je pense, j'emet tout de même une reserve car je n'ai jamais usiné de bois en CN (qui necessitera une reprise a la main du genre poncage car une fraise marque toujours une piece).
Le deuxième point de ton projet et le prix. Outre la qualité géométrique de ton corps fini le taux horaire d'une CN est d'environ 200 euros et ce sans compter la modelisation 3D de ton corps et la réalisation du programme. Le coup final de ton corps serait faramineux, les CN sont plus utilisés pour de séries de pièces. Je pencherais pour la bonne vielle methode luthier.
A plus l'ami.
J'ai pas trop d'experience en lutherie encore mais j'en ai un peu plus en usinage. Ton projet et tout a fait réalisable en usinage CN, il s'agit même d'une piece assez facile a obtenir je pense, j'emet tout de même une reserve car je n'ai jamais usiné de bois en CN (qui necessitera une reprise a la main du genre poncage car une fraise marque toujours une piece).
Le deuxième point de ton projet et le prix. Outre la qualité géométrique de ton corps fini le taux horaire d'une CN est d'environ 200 euros et ce sans compter la modelisation 3D de ton corps et la réalisation du programme. Le coup final de ton corps serait faramineux, les CN sont plus utilisés pour de séries de pièces. Je pencherais pour la bonne vielle methode luthier.
A plus l'ami.
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Oui, je n'osais pas le dire mais je ne vois pas trop l'interêt de le faire en CN. Et puis au taux horaire indiqué par gornack il faut rajouter le temps de réalisation des fichiers de commande de la CN...
http://www.cherubin-luthier.fr
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Merci de vos réponses et conseils. J'avais l'impression que pour une forme telle que celle-ci, la partie programmation était réduite au minimum, et qu'il n'y avait que peu de changements de fraises. Surtout en partant d'un fichier 3D, aujourd'hui en 2 neures maxi, j'avais l'impression qu'on pouvait s'en sortir au niveau parcours d'outil, plus 2 autres heures maxi de réalisation. J'imaginais un prix avoisinant les 600 Euros environ. Mais bon, je suis peut-etre en deça de la réalité.
- Gaelle
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a la main ca te couterais juste le prix du bois
et puis je te raconte pas le plaisir de l'avoir fait soi même!
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Ce n'est pas parce que c'est difficile qu'on ose pas, mais parce qu'on ose pas que c'est difficile!
Il ne faut jamais choisir la solution de facilité, c'est toujours la mauvaise.
Re: usinage 3d
bonjour
je relance juste pour savoir si tu as fais usiner le corps de ta guitare?
je suis usineur 3d de modele, proto, maquette...
je peux peut-etre t'aider.
Et ce n'est vraiment pas un prix de 200 euros de l'heure!!!
il n'ya a pas 2heures de preparation
par contre en usinage tout depend de la finition recherchée. Donc entre 3 et 5 heures , je pense. soit environ 400 euros l'usinage (max)
je relance juste pour savoir si tu as fais usiner le corps de ta guitare?
je suis usineur 3d de modele, proto, maquette...
je peux peut-etre t'aider.
Et ce n'est vraiment pas un prix de 200 euros de l'heure!!!
il n'ya a pas 2heures de preparation
par contre en usinage tout depend de la finition recherchée. Donc entre 3 et 5 heures , je pense. soit environ 400 euros l'usinage (max)
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Re: usinage 3d
tiens, j'avais oublié ce magnifique projet !
désormais j'ai un peu plus d'expérience en CNC. Je dirais donc que le projet est largement réalisable. Au niveau programmation, je pense pas qu'il y en ai pour plus d'une heure. Pour ce qui concerne la réalisation, ça depend surtout des capacités de la machine. La mienne n'est pas très rapide, je pense qu'elle y mettrait pas loin de 6-8h pour un état de surface correct.
Par contre, ne voyant pas le dos de la bete, c'est difficile de se prononcer exactement sur la gamme d'usinage. Pour ma part, je commence par usiner le dos sachant que dans le dessin il subsiste toujours un plan pour pouvoir me reposer dessus quand je vais retourner la guitare. Par ailleurs, je ne fais pas le contournage du corps dans cette phase. donc ensuite, je retourne le corps sur le dos et j'usine d'abord la face avant (sans les defonces de micro, ni le neck pocket - de toutes façons, il faut changer de fraise). là, je change de fraise et je fais les défonces. Je finis par le contour de la guitare. voilà vite fait ma façon de proceder.
a+
désormais j'ai un peu plus d'expérience en CNC. Je dirais donc que le projet est largement réalisable. Au niveau programmation, je pense pas qu'il y en ai pour plus d'une heure. Pour ce qui concerne la réalisation, ça depend surtout des capacités de la machine. La mienne n'est pas très rapide, je pense qu'elle y mettrait pas loin de 6-8h pour un état de surface correct.
Par contre, ne voyant pas le dos de la bete, c'est difficile de se prononcer exactement sur la gamme d'usinage. Pour ma part, je commence par usiner le dos sachant que dans le dessin il subsiste toujours un plan pour pouvoir me reposer dessus quand je vais retourner la guitare. Par ailleurs, je ne fais pas le contournage du corps dans cette phase. donc ensuite, je retourne le corps sur le dos et j'usine d'abord la face avant (sans les defonces de micro, ni le neck pocket - de toutes façons, il faut changer de fraise). là, je change de fraise et je fais les défonces. Je finis par le contour de la guitare. voilà vite fait ma façon de proceder.
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Re: usinage 3d
Vraiment très très innovant comme style, chapeau bas.
- Agr[e]²d
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Re: usinage 3d
Salut
Ca c'est un beau projet, les courbes sont super harmonieuses, en gros ça me fait penser à une belle femme :D
Sinon, niveau usinage, vu que ton modèle 3D existe déjà, un petit passage en FAO pour la gamme et le programme, l'usinage et roulez jeunesse.
Ca c'est un beau projet, les courbes sont super harmonieuses, en gros ça me fait penser à une belle femme :D
Sinon, niveau usinage, vu que ton modèle 3D existe déjà, un petit passage en FAO pour la gamme et le programme, l'usinage et roulez jeunesse.
Don't cry for blues baby, Rock'n Roll is born!!!
Rock'N Roll Bitches!!!
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Re: usinage 3d
ouais enfin la CNC c'est pas de la magie non plus ! y'a quand même du boulot avant d'avoir le corps fini dans la main.Agr[e]²d a écrit : Sinon, niveau usinage, vu que ton modèle 3D existe déjà, un petit passage en FAO pour la gamme et le programme, l'usinage et roulez jeunesse.
- Agr[e]²d
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Re: usinage 3d
Heu, c'est presque magique des fois.
J'attaque ma 6ème année de travail sur les MOCN, que ce soit sur des tours, fraiseuse, centre d'usinage, décolteuse, electro-érodeuse, ou encore machine de prototypage rapide,
donc t'inquiète je sais qu'il y a un boulot préparatoire derrière chaque usinage
J'attaque ma 6ème année de travail sur les MOCN, que ce soit sur des tours, fraiseuse, centre d'usinage, décolteuse, electro-érodeuse, ou encore machine de prototypage rapide,
donc t'inquiète je sais qu'il y a un boulot préparatoire derrière chaque usinage
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- Beren
- Mais tais-toi !!!
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Re: usinage 3d
tu as un MP, tof64.tof64 a écrit :bonjour
je relance juste pour savoir si tu as fais usiner le corps de ta guitare?
je suis usineur 3d de modele, proto, maquette...
je peux peut-etre t'aider.
Et ce n'est vraiment pas un prix de 200 euros de l'heure!!!
il n'ya a pas 2heures de preparation
par contre en usinage tout depend de la finition recherchée. Donc entre 3 et 5 heures , je pense. soit environ 400 euros l'usinage (max)
bienvenu sur le forum...
"ça rentre tout seul, pas besoin d'appuyer, faut la laisser faire, juste la balader "
blaireau : 02 Sep 10, 18:46
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- grandgilles
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Re: usinage 3d
Je suis sur le forum quasiment tous les jours depuis mon inscription.
J'ai lu et relu les posts du forum projet en cours ou on peut voir des guitares magnifiques.
Généralement je lis en diagonal le forum d'élaboration mais alors la.... quelle CLAQUE!
J'espère de tout cœur que cette basse sera construite un jour (que ce soit à la main ou avec une CN, peu importe)
LA FORME EST TROP BELLE
J'ai lu et relu les posts du forum projet en cours ou on peut voir des guitares magnifiques.
Généralement je lis en diagonal le forum d'élaboration mais alors la.... quelle CLAQUE!
J'espère de tout cœur que cette basse sera construite un jour (que ce soit à la main ou avec une CN, peu importe)
LA FORME EST TROP BELLE
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- Membre actif
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Re: usinage 3d
Merci grangilles, ton apréciation fera plaisir à mon fils qui l'a dessinée.
Elle est en train d'évoluer vers une 6 cordes broad neck, frettée.
Il a fallu faire une évolution du design, qui j'espère n'apesantira pas trop la ligne.
La simulation donne:
Au final, c'est un luthier Anglais RIM qui est en train de la construire.
Elle sera toute chromée au final.
Elle est en train d'évoluer vers une 6 cordes broad neck, frettée.
Il a fallu faire une évolution du design, qui j'espère n'apesantira pas trop la ligne.
La simulation donne:
Au final, c'est un luthier Anglais RIM qui est en train de la construire.
Elle sera toute chromée au final.
Modifié en dernier par XTOFMARY le ven. 1 août 2008 21:02, modifié 1 fois.
- Phraid
- Du genre "FAQor perdu"
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Re: usinage 3d
Quel corps sublime! :app:
Je vois que le projet n'est pas récent mais qu'il n'a pas été oublié.
Par contre, réduit ta photo qu'on puisse mieux l'apprécier.
Je vois que le projet n'est pas récent mais qu'il n'a pas été oublié.
Par contre, réduit ta photo qu'on puisse mieux l'apprécier.
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- Membre Hyperactif
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- Enregistré le : jeu. 13 avr. 2006 14:30
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Re: usinage 3d
Très originale cette forme...
Sur les deux pointes, j'aime bien le "style de chanfrein"...
Sur les deux pointes, j'aime bien le "style de chanfrein"...