nylon#2: Terminée, vphotos récap ET VIDEO!
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salut à tous,
maintenant que la Karïna est terminée et stabilisée, j'ai mis entre parenthèse mon projet de guitare à ouïes, cordes nylon et diapason court pour revenir avec un second projet démarré: une manouche nylon un peu plus classique.
Dans l'esprit, elle s'inspire grandement de la "classique maccaférisante" de Vinbert, vu sur le forum de BDB. Après un échange de mails, son accord et sa bénédiction, j'attaque donc une "adaptation façon petit chinoisé".
l'idée:
-une guitare nylon "manouchisée" mais pas une manouche.
-manche "fin", tête de manouche
-forme "Torres à gros cul, hanches remontées" pas de pan coupé
-diapason 640 ou 645.
-un barrage 7 brins fermé, pour partir d'un barrage que j'ai déjà réalisé et l'améliorer (j'y reviendrais)
-montage espagnol parceque les tenons ca fait peur!
La guitare:
-manche: merisier/acajou/erable/azobé?/erable/acajou/merisier.
-plaquage de tête, chevalet et touche palissandre de madagascar (cadeau de madinter!).
-fond et éclisses en noyer
-table épicéa engelmann
-rosace type "D-Hole"
-filets et rosace à déterminer
-silets os
-mécaniques Gewa à 18 eurs (qui seront peu être remplacées par du mieux, on verra)
-incrustes touche en abalone.
A ce jour, j'ai déja avancé un peu:
le manche:
la tête:
Les éclisses:
ce noyer c'est du délire à cintrer: encore plus simple que le palissandre indien: en 10 minutes, ni crac, ni bosses, ni brulures (ou presque)
le fond:
les barres sont voutées avec la méthode de Tomate: c'est quand même bien moins prise de tête!
y'a d'la trace de colle!!! ma femme dit que je bosse comme un gorré :fessee:
et hop!
seul regret, la bande blanche plus présente d'un coté que de l'autre. Pô grave moi il me plait bien ce noyer!
la table est jointée, la touche mise à 6mm.
d'ici ce weekend, faut que je trouve une astuce pour faire une jolie défonce symétrique et propre pour ma bouche en D.
je crois que je vais expérimenter la bague à copier de la défonceuse, puis que je me trouve/ teinte des filets foncés....
maintenant que la Karïna est terminée et stabilisée, j'ai mis entre parenthèse mon projet de guitare à ouïes, cordes nylon et diapason court pour revenir avec un second projet démarré: une manouche nylon un peu plus classique.
Dans l'esprit, elle s'inspire grandement de la "classique maccaférisante" de Vinbert, vu sur le forum de BDB. Après un échange de mails, son accord et sa bénédiction, j'attaque donc une "adaptation façon petit chinoisé".
l'idée:
-une guitare nylon "manouchisée" mais pas une manouche.
-manche "fin", tête de manouche
-forme "Torres à gros cul, hanches remontées" pas de pan coupé
-diapason 640 ou 645.
-un barrage 7 brins fermé, pour partir d'un barrage que j'ai déjà réalisé et l'améliorer (j'y reviendrais)
-montage espagnol parceque les tenons ca fait peur!
La guitare:
-manche: merisier/acajou/erable/azobé?/erable/acajou/merisier.
-plaquage de tête, chevalet et touche palissandre de madagascar (cadeau de madinter!).
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-table épicéa engelmann
-rosace type "D-Hole"
-filets et rosace à déterminer
-silets os
-mécaniques Gewa à 18 eurs (qui seront peu être remplacées par du mieux, on verra)
-incrustes touche en abalone.
A ce jour, j'ai déja avancé un peu:
le manche:
la tête:
Les éclisses:
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le fond:
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y'a d'la trace de colle!!! ma femme dit que je bosse comme un gorré :fessee:
et hop!
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la table est jointée, la touche mise à 6mm.
d'ici ce weekend, faut que je trouve une astuce pour faire une jolie défonce symétrique et propre pour ma bouche en D.
je crois que je vais expérimenter la bague à copier de la défonceuse, puis que je me trouve/ teinte des filets foncés....
Modifié en dernier par gillou le sam. 3 juil. 2010 23:03, modifié 14 fois.
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Re: nylon#2: manouche en noyer
autrement, fraise a copier ou a affleurer, mais les bagues devraient te permettre de faire aussi la rosace ;)
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- ludobag
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Re: nylon#2: manouche en noyer
:app: c'est beau fais peter :linux:
ça me fait envie les acoustiques
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l'important c'est de continuer de danser!
Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
x 7
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Re: nylon#2: manouche en noyer
ludobag a écrit ::app:
ça me fait envie les acoustiques
ben fonce!!!! quand on voit la LP, ca peut que bien se passer si tu te met à l'accoustique.
et en plus, comme ca les photos, ca sera... le Flou accoustique...
Re: nylon#2: manouche en noyer: pré-rosace
et hop, un petit aperçu de ce que devrait donner la rosace.
Pour l'instant c'est pas collé, juste mis en forme au sèche cheveux.
finalement c'est noyer/merisier/acajou, avec a chaque fois un filet érable entre. je vais essayer de ne pas mettre un seul filet noir sur la guitare...
pour la défonce, bague à copier et défonceuse ou a la main au cutter? les deux me font flipper! si quelqu'un a une astuce pour faire une défonce nette à la main, avec le moins de jeu possible et sans contour "bosselé" , je suis preneur! :ang:
Pour l'instant c'est pas collé, juste mis en forme au sèche cheveux.
finalement c'est noyer/merisier/acajou, avec a chaque fois un filet érable entre. je vais essayer de ne pas mettre un seul filet noir sur la guitare...
pour la défonce, bague à copier et défonceuse ou a la main au cutter? les deux me font flipper! si quelqu'un a une astuce pour faire une défonce nette à la main, avec le moins de jeu possible et sans contour "bosselé" , je suis preneur! :ang:
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Re: nylon#2: manouche en noyer
ah, la manouche...quelle idée de pas faire une rosace ronde
Courage !
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Re: nylon#2: manouche en noyer: pré-rosace
Pour la défonce, j'ai fait les 2 (défonceuse avec bague et au scalpel à la main) et franchement les 2 m'ont donné de bons résultats. Pour que ça soit bien régulier à la main, il faut faire un bon marquage de départ, par exemple avec un trusquin, et ensuite tu y vas doucement par passes successives avec le scalpel, le résultat est très propre.
Re: nylon#2: manouche en noyer: pré-rosace
mon gros souci a la main ca va surtout être la régularité du tracé du contour exterieur de la défonce.
celui de l'intérieur je m'appuie sur mon espèce de moule.
de toute façon ca va être vite vu: si je trouve une fraise qui va bien dans celles que j'ai; je le fais à l'aide de la bague a copier sinon ca sera a la main.
mais pour l'instant faut que je me sorte le c** de mon lit!!!
celui de l'intérieur je m'appuie sur mon espèce de moule.
de toute façon ca va être vite vu: si je trouve une fraise qui va bien dans celles que j'ai; je le fais à l'aide de la bague a copier sinon ca sera a la main.
mais pour l'instant faut que je me sorte le c** de mon lit!!!
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Re: nylon#2: manouche en noyer: pré-rosace
Pour les retouches autour de ta défonce , tu peux utiliser une bête lame de rasoir , vu que c'est bien souple , tu pourra adapter la courbe a la forme de la rosace facilement , et dès que ça tranche mal tu retourne puis tu jette .
Un petit truc pour la défonceuse , c'est de ne pas faire en une seule fois le grand tour , mais de faire 4 passes avant :
1 : tout a gauche on remonte
2 : tout a droite on remonte
3 : tout a gauche on descend
4 : tout a droite on descend
-m-
Un petit truc pour la défonceuse , c'est de ne pas faire en une seule fois le grand tour , mais de faire 4 passes avant :
1 : tout a gauche on remonte
2 : tout a droite on remonte
3 : tout a gauche on descend
4 : tout a droite on descend
-m-
Re: nylon#2: manouche en noyer: pré-rosace
bon alors je suis passé que dans un sens, mai en plusieurs étapes (j'ai vu tn message un peu tard...)
alors les points positifs:
1) j'ai pas flingué la table (ouf c'est toujur ce qui me fait peur avec la défonceuse
2) c'est a peu pres "homogène et centré"
les moins:
1) ben c'est pas nickel y'a quelques "coudes" qui n'ont rien a faire là.
2) les p***** de fils d'épicéa que je vais devoir virer au scalpel
reste plus qu'a esperer que la rosace s'emboite bien mais normalement ca devrait le faire.
je pense cller à la colle chaude; en mettre au fond en grosse couche et inserer tous les plaquages en même temps, puis réaroser pour bien les coller entre eux.
ou alors il vaut mieu que je clle les plaquages entre eux d'abord??? a voir
alors les points positifs:
1) j'ai pas flingué la table (ouf c'est toujur ce qui me fait peur avec la défonceuse
2) c'est a peu pres "homogène et centré"
les moins:
1) ben c'est pas nickel y'a quelques "coudes" qui n'ont rien a faire là.
2) les p***** de fils d'épicéa que je vais devoir virer au scalpel
reste plus qu'a esperer que la rosace s'emboite bien mais normalement ca devrait le faire.
je pense cller à la colle chaude; en mettre au fond en grosse couche et inserer tous les plaquages en même temps, puis réaroser pour bien les coller entre eux.
ou alors il vaut mieu que je clle les plaquages entre eux d'abord??? a voir
- gfro
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Re: nylon#2: manouche en noyer: pré-rosace
tu aurais du passer un coup de scalpel avant la défonce et adieu les fils. En plus quand le fil casse c'est que tu est au trait de coupe (enfin pour l'acajou ça marchait pour moi après l'épicéa j'ai jamais travaillé).
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Re: nylon#2: manouche en noyer: pré-rosace
travaille plutot la rosace par rapport à la défonce en l'agrandissant un peu
parsque l'épicéa c'est comme l'érable les rajouts se voient :?
parsque l'épicéa c'est comme l'érable les rajouts se voient :?
l'important c'est de continuer de danser!
Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
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Re: nylon#2: manouche en noyer: pré-rosace
vais encore rajouter un filet! merci du tuyeau
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Re: nylon#2: manouche en noyer: rosace
Et bien !
A mon avis , t'es bon pour refaire !
Eventuellement , pour sauver la table tu peux tenter un rosace maousse large
Il faut que tu perfectionne ta technique de défonceuse , car on voit que tu as dévié par endroits , et ça c'est pas rattrapable :(
Ensuite , avec ce style de rosace en filets , comme il est difficile d'avoir une largeur constante (a cause des petits écarts entre les filets qu'il peut y avoir au collage) , il vaut mieux faire la défonces quelques millimètres en dessous des côtes poser la rosace et en tracer le contour avec un crayon 0.5 sec ou éventuellement au scalpel et finir a la lame de rasoir .
Perso , j'ai abandonné ce genre de rosace : c'est trop aléatoire et beaucoup trop de travail pour coller les filets ; c'est pour ça que je me suis bricolé quelques bagues a copier pour me faire une sorte de kit de fraisage complémentaire : avec le même gabarit je fais défonce et rosace (en massif) et je rajoute quelques épaisseurs de filets pour combler le manque du a la fraise de 3 mm , ensuite ça rentre presque tout seul !
-m-
A mon avis , t'es bon pour refaire !
Eventuellement , pour sauver la table tu peux tenter un rosace maousse large
Il faut que tu perfectionne ta technique de défonceuse , car on voit que tu as dévié par endroits , et ça c'est pas rattrapable :(
Ensuite , avec ce style de rosace en filets , comme il est difficile d'avoir une largeur constante (a cause des petits écarts entre les filets qu'il peut y avoir au collage) , il vaut mieux faire la défonces quelques millimètres en dessous des côtes poser la rosace et en tracer le contour avec un crayon 0.5 sec ou éventuellement au scalpel et finir a la lame de rasoir .
Perso , j'ai abandonné ce genre de rosace : c'est trop aléatoire et beaucoup trop de travail pour coller les filets ; c'est pour ça que je me suis bricolé quelques bagues a copier pour me faire une sorte de kit de fraisage complémentaire : avec le même gabarit je fais défonce et rosace (en massif) et je rajoute quelques épaisseurs de filets pour combler le manque du a la fraise de 3 mm , ensuite ça rentre presque tout seul !
-m-
Re: nylon#2: manouche en noyer: rosace
Si elle est collée j'ai bien peur que tu l'ais dans l'os , si elle est pas collée , élargis la en collant des filets autour et trace précisément le nouveau contour , modifie la défonce au canif , légèrement à l'intérieur du trait , après tu traite ta rosace légèrement conique sur les champs , ce qui fait que quand tu vas l'emboiter , normalement , elle doit joindre parfaitement .
Re: nylon#2: manouche en noyer: rosace
déja colée! :pac:
effectivement je l'ai dans l'os.
En même temps c'est ma première rosace comme ca! on apprends de ses erreurs.
y'a surtout un cin ou le jour est genant ca ennorme (8mm de long, 1mm de large) je vais tenter de nettoyer la colle et d'y incruster un copeau d'épicéa pour la couleur, on verra. pour l'instant je la laisse en l'état.
tan pis.
effectivement je l'ai dans l'os.
En même temps c'est ma première rosace comme ca! on apprends de ses erreurs.
y'a surtout un cin ou le jour est genant ca ennorme (8mm de long, 1mm de large) je vais tenter de nettoyer la colle et d'y incruster un copeau d'épicéa pour la couleur, on verra. pour l'instant je la laisse en l'état.
tan pis.
- ludobag
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Re: nylon#2: manouche en noyer: rosace
il y a une autre solution c'est de retourner la table et refaire une mieux
la tu racle et tu colleras le renfort de rosace donc ça sera invisible
la tu racle et tu colleras le renfort de rosace donc ça sera invisible
l'important c'est de continuer de danser!
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Re: nylon#2: manouche en noyer: rosace
C'est dommage , défonces la , refais une rosace , tu vas le regretter sinon , je sais que c'est chiant , mais ça vaut le coup , allez courage , on est tous avec toi . :linux: