Instrument hybride type "contrebasse électrique frettée"

[vincent71]

Bonsoir à tous,

Depuis quelques temps je parcours ce forum et ai décidé de me lancer...

Le projet récent d'Ycon m'a bcp plu. Je pense donc essayer un instrument hybride ressemblant à une contrebasse électrique pour démarrer. Seulement ce projet ne va pas aboutir dans le mois en cours, loin s'en faut. Plein de choses à penser à ce sujet :

Le plan et donc le design,
les spécificités de ce type d'instrument (radius, forme du manche, diapason, électronique...),
les essences de bois,
M'inscrire en tant que SM,
...,

J'ai déjà la chance qu'un ami me laisse disposer de son atelier de menuiserie bien équipé, c'est chouette !!!

Déjà un ensemble de questions qui pourraient m'éclairer :
au niveau de l'hygrométrie des bois, un fournisseur peut me vendre des bois à 14 % d'humidité, est ce ok ou trop ??

D'autre part, quel radius faudrait il utiliser pour pouvoir envisager une utilisation à l'archet (qui peut le plus peut le moins).

Pour les plans, je vais tâcher de faire cela, à ce sujet il existe un logiciel sympa et gratuit : Draftsight, de Dassault Systems. Cousin très proche d'autocad, je l'utilise couramment pour des plans chez mes clients. A tester pour des courbes élégantes...

Par avance, je remercie les personnes qui pourraient m'aider en m'apportant les réponses qu'un débutant que je suis ne manque pas de se poser.

[redfish]

J'ai une contrebasse 3/4 si tu as besoin de côté, je peux en relever. Pour le radius, je ne le connais pas mais, pour jouer à l'archet (J'espère que tu as quelque base de jeux à l'archet car c'est une technique vraiment ardue à acquérir et fatigante pour l'entourage.) il faut vraiment une touche et un chevalet assez rond.

[ycon]

Pour le bois faut surtout voir depuis combien de temps il a été abattu, car un bois dit sec peut être humide (comment ça, ça veut rien dire ? :mrgreen: )

Sur la mienne qui a une touche aux cotes d'une contrebasse classique le radius est de 6,5" en bas de la touche.

Pour le plan t'as aussi Inkscape qui est gratuit, open source, vraiment pas mal du tout et super ergonomique quand tu commences à te servir des raccourcis clavier. Mais si tu as déjà Draftsight en main et que ça fait le taf pas besoin de se prendre la tête :wink:

[vincent71]

Merci pour ces débuts d'infos, ,

J'essaie de me documenter et j'aimerais mettre mes supputations sur le site mais, veuillez excuser le péquenot bourguignon que je suis, je ne sais comment faire :aie:

J'ai, en effet, essayé de me documenter et ai trouvé un ensemble de choses intéressantes et m'en suis servi pour tenter d'élaborer ce projet.

A ce sujet, au fur et à mesure de ce que je voit, je me rend compte que, au moins sur le plan de la conception, je n'y connait RIEN. C'est tant mieux car j'ai, en ce moment, un grand besoin de me vider la tête...

[vincent71]

J'ai trouvé.

D'abord, j'ai trouvé le schéma de chevalet suivant

Chevalet contrebasse.gif

Puis sur ONF, forum de la contrebasse, des idées d'écartement des cordes au sillet de tête. J'ai pris un diapason "standard" de 1040 et ai fait le schéma technique suivant (positionnement des frettes fait par le fret calculator de stewmac)

[vincent71]

Je me demande toutefois si fretter une contrebasse n'est pas un projet techniquement farfelu. En effet, à mesure que je collecte des infos, il me semble qu'un trussrod ne servira à rien et que le manche doit être droit. Dans ces conditions, avoir une courbure de manche type manche de guitare afin d'éviter les frises lors du jeu me paraît impossible.
A ce sujet, des avis éclairés de personnes ayant testé des instruments de type viole de gambe serait bienvenu.

Par avance, je vous en remercie.

[redfish]

Sur une contrebasse il y a un creux de touche qui compense la vibration de la cordes. Sur ma CB hongroise, il est de 2,5 mm.

[MichouAlakreum]

En fait il y en a une, mais elle est faite au racloir. En gros on creuse la touche en lui enlevant de la matière, alors que sur une guitare on se contente de la tordre.

Malgré le fait que ce projet soit intéressant, il est à noter que le fait d'avoir un instrument fretté te rapprochera bien plus d'une basse que d'une contrebasse. Vu que tu veux en faire une électrique, tu n'auras même pas le "coffre" qu'est censée avoir une contrebasse. En bref, t'auras une grosse basse.

[caribou]

Sur une contrebasse il y a un creux de touche qui compense la vibration de la cordes. Sur ma CB hongroise, il est de 2,5 mm.

+1, une touche de contrebasse convenablement préparée n'est jamais droite, il y a toujours un creux (fait au rabot).

[ludobag]

la contrebasse electrique fretté ça a été inventé il y 60 ans :prr:
c'est la précision bass :wink:
si tu met des frettes aucun intérêt :aie: si ce n'est un truc lourd encombrant et inutile :siffle:

[Rhumz]

La grosse différence avec une basse électrique dans ce projet c'est surtout le radius pour rentre l'instru jouable à l'archet.
Un genre de viole de gambe en plus gros.
Même si l'utilité des frettes est limitée, ce concept (certes un peu saugrenu) à le mérite d'être original (comparé à une précision hehe)

[Glooby]

@ludo: même si Fender était probablement le premier à commercialiser en masse la basse électrique, l'inventeur est Paul Tutmarc, presque 20 avant la PB

et arrêtez de dire que ça revient à faire une basse, c'est pas le même instru, pas la même tenue, pas le même diapason, personne ne va dire à quelqu'un qui va faire une guitare baryton que c'est inutile

Va jusqu'au bout de ton idée, n'écoutes pas ces mécréants :mrgreen:

[redfish]

De plus, l'idée, c'est de la jouer aussi à l'archet. Une précision bass à l'archet, c'est pas top. ( j'ai essayé). Si le sujet vous intéresse voilà un luthier qui fait des violons acoustique fretté.

http://www.violin-neolin.com

[vincent71]

Bonsoir,

Un premier commentaire sur ces commentaire (!), c'est que cette idée que moi même prétend saugrenue : ça déchaîne les passions !!

Le but, je le répète est d'avoir le côté "look du contrebassiste" sans avoir à acquérir le jeu en fretless, peut être est ce un raisonnement qui traduit un manque de volonté, seulement je manque cruellement de temps de par mon activité d'artisan et de plus, j'ai une oreille à moitié sourde (mon fils me surnomme parfois Tournesol). Je persiste néanmoins à penser que celui qui n'essaie rien ne fera jamais avancer quoi que ce soit (sans prétendre flatuler plus haut que nécessaire).

Une chose est sûre, cela représente bcp de difficultés techniques, notamment quant au travail de la touche et je ne sais si ce premier projet sera le premier réalisé où s'il serait préférable de me faire la main sur quelque chose de plus conventionnel (une LP par exemple).

Quoi qu'il en soit, ce projet verra le jour un jour où l'autre et je continue de chercher des infos utiles dans ce but. Je les publierai au fur et à mesure afin de les confronter aux divers membres du forum que je remercie une fois de plus de leurs avis.

Une chose est sûre, cela m'occupe la tête une bonne partie de la journée et c'est exactement ce dont j'ai besoin actuellement.

[MichouAlakreum]

et arrêtez de dire que ça revient à faire une basse, c'est pas le même instru, pas la même tenue, pas le même diapason, personne ne va dire à quelqu'un qui va faire une guitare baryton que c'est inutile

C'est toi qui le dit, moi je ne fait qu'appuyer

Je ne disais pas qu'il s'agit d'une idée à la con, je soulignais simplement le fait que niveau sonorité ça fera pas "contrebasse", j'ai trouvé sur le net des vidéos de violons frettés, ça donne un son vachement brillant auquel on est pas habitué sur ce type d'instruments.

Mais sinon je plussune !

[vincent71]

profil de manche.pdf

En fait, si je comprend à peu près ce que j'ai pu trouver sur le travail de la touche, elle devrait avoir un profil "creusé" tel que le sur le fichier joint en même temps qu'un radius très prononcé (voir le même fichier).



Question idiote : comment faire ??? Cela paraît être un casse tête genre rubik's cube 11*11 !!!! :aie:

L'apéro sera offert ( ) à ceux qui pourront dépatouiller cela !!!!

[6ri.l]

je ne vois pas où est ton problème?

[vincent71]

Très simple : ça me paraît complexe. C'est peut être dû à ma novicité !!!

[6ri.l]

essaie sur un bout de bois qui ne coûte rien, tu va tout de suite comprendre le truc, le creux n'est pas sur le même plan que le radius, donc aucun soucis.

c'est comme un manche avec un trussrod...mais sans trussrod.

[vincent71]

Bonsoir,

Ce post pour remercier l'ensemble des réponses que j'ai pu avoir.

De plus, je voulais "prévenir" que ce projet, sans être éliminé, sera ajourné, mis + ou - en sommeil, ou dans le meilleur des cas, fonctionnera au ralenti. Je rencontre en effet un ensemble de pbs perso qui, en plus, débordent sur le pro qui font qu'une certaine occupation est requise.

Ce projet continuera toutefois d'exister : il me permet de m'évader et je vous assure qu'en ce moment c'est une chose non négligeable.

Je continuerai toutefois durant ce laps de temps à m'intéresser à ce qui se passe sur le forum et à glaner des infos là où elles sont.

A plus tard donc pour cet instrument pour le moins étrange...