Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Modérateur : FAQueurs
- Swarmadd
- Se lève la nuit pour poster
- Messages : 759
- Enregistré le : lun. 16 juil. 2012 16:29
- Localisation : Dans l'atelier
- Contact :
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Arg pas ça ! Pas la spirale des outils :gr3:
Sinon pour le trusquin je suis d'accord, il vaut mieux se le faire soi même, surtout vu les prix... J'avais acheté le mini de crown (15€), la lame est pas mal du tout mais le reste, bof bof.
Sinon pour le trusquin je suis d'accord, il vaut mieux se le faire soi même, surtout vu les prix... J'avais acheté le mini de crown (15€), la lame est pas mal du tout mais le reste, bof bof.
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17385
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
T'as pas une calibreuse toi ? :mrgreen:archpat a écrit :Oui, certes, mais il faut savoir se servir d'un rabot pour faire un trusquin pour apprendre à se servir d'un rabot pour faire un trusquin qui pourra servir à faire un rabot :mrgreen:caribou a écrit : Bof, un trusquin ça se fabrique...
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Merci pour cet exercice Caribou.
Je ne sais pas quand je pourrai m'y coller mais j'ai retrouvé ce vieux rabot au fond de l'atelier. Ce vous paraît utilisable après un bon affutage et éventuellement une planif ? Ou ça va être trop galère ?
Je ne sais pas quand je pourrai m'y coller mais j'ai retrouvé ce vieux rabot au fond de l'atelier. Ce vous paraît utilisable après un bon affutage et éventuellement une planif ? Ou ça va être trop galère ?
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
-
- Jojo je te rattrape !!!
- Messages : 2925
- Enregistré le : lun. 16 janv. 2012 15:59
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Comme j'ai déjà eu le même et que Caribou m'avait répondu. Il faut évidemment vérifier la bonne géométrie de la semelle mais aussi que le fer ne soit rouillé qu'en surface. Le miens était piqué assez profondément. Impossible à récupérer. Il faut vraiment que le métal soit parfait pour pouvoir être aiguisé correctement.
- TangerineDream
- bavard ou FLFP ?
- Messages : 2153
- Enregistré le : dim. 22 févr. 2009 21:21
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : 7-0
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Salut tout l'monde !
Chouette initiative que ce topic. Je n'ai plus le temps entre le taf et mes ânes, il faut que je termine mes travaux en cours, mais désormais ça sera l'hiver la luthe pour moi. Du coup je me mets le fil en fav' pour refaire les exos plus tard
Dylan, tu auras un mp, un jour :mrgreen:
Chouette initiative que ce topic. Je n'ai plus le temps entre le taf et mes ânes, il faut que je termine mes travaux en cours, mais désormais ça sera l'hiver la luthe pour moi. Du coup je me mets le fil en fav' pour refaire les exos plus tard
Dylan, tu auras un mp, un jour :mrgreen:
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Merci low-tide.low-tide a écrit :Comme j'ai déjà eu le même et que Caribou m'avait répondu. Il faut évidemment vérifier la bonne géométrie de la semelle mais aussi que le fer ne soit rouillé qu'en surface. Le miens était piqué assez profondément. Impossible à récupérer. Il faut vraiment que le métal soit parfait pour pouvoir être aiguisé correctement.
Le fer n'a pas l'air trop mal. Je l'ai passé au papier de verre 80, 240, 320, 500, 800 et 1000, il a l'air sain. Mais je pense être aller un peu vite, il va falloir que je fasse encore quelque passes
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17385
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Low Tide a tout dit. Je rajouterais que les rabots à coins ne sont quand même pas les plus simples à régler, une fois qu'on a pris le coup et qu'on connait son rabot ça ne pose pas de problèmes mais faut reconnaitre qu'une vis c'est pratique aussi...
Pour ceux qui ne le savent pas, ave cles rabots à coins il faut taper au maillet l'arrière du rabot pour faire rentrer la lame dans le corps et taper l'avant pour la faire sortir.
Pour ceux qui ne le savent pas, ave cles rabots à coins il faut taper au maillet l'arrière du rabot pour faire rentrer la lame dans le corps et taper l'avant pour la faire sortir.
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Oui j'ai essayé et découvert ça cet après-midi, ça marche nikel. En revanche j'ai remarqué qu'il fallait faire attention à ce que le fer ne se mette pas un peu en biais.caribou a écrit :Pour ceux qui ne le savent pas, ave cles rabots à coins il faut taper au maillet l'arrière du rabot pour faire rentrer la lame dans le corps et taper l'avant pour la faire sortir.
Bon je vais tenter de remettre en état ce rabot là et de faire quelques copeaux avec...
Merci
-
- Jojo je te rattrape !!!
- Messages : 2925
- Enregistré le : lun. 16 janv. 2012 15:59
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Salut Tangerine. Tu peux fabriquer tes cordes avec du crin d'âne maintenant?TangerineDream a écrit :Salut tout l'monde !
Chouette initiative que ce topic. Je n'ai plus le temps entre le taf et mes ânes, il faut que je termine mes travaux en cours, mais désormais ça sera l'hiver la luthe pour moi. Du coup je me mets le fil en fav' pour refaire les exos plus tard
Dylan, tu auras un mp, un jour :mrgreen:
- Epsila
- Le sevrage sera dur !!
- Messages : 1152
- Enregistré le : dim. 12 janv. 2014 15:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
- Localisation : Saint Etienne
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
J'ai ressorti le rabot :linux:
J'avais passé beaucoup de temps sur la semelle la dernière fois, donc y a pas de raison qu'elle est changé depuis.
Par précaution, j'ai affuté le fer (en suivant les directives des copains des copeaux http://copaindescopeaux.fr/videos-forma ... verre.html et http://copaindescopeaux.fr/videos-forma ... a-eau.html )
Je n'ai pas fait d'affutage très fin, parce que j'ai des pierres de merde ( une pierre de l'Arkansas, et la pierre Stanley grise et bleue, tout ça sans indication de grain) donc j'ai peur des défaire le poli que j'ai monté au 2500 avec papier.
Après quelques essais de réglage, j'arrive à ne plus trop accrocher et à avoir des copeaux assez fin, mais ma surface est marquée par les passages du rabot, j'ai de mini escalier. C'est normal ?
Un bois se rabote toujours dans le sens du fil, ou on peut avoir une trajectoire un peu de biais qu'on peut ensuite croisée?
Mon but est juste d'avoir une surface plane sur la longueur la largeur. Là, j'enleve les traces de sciage, "j'embeli" la surface, mais je ne vois vraiment pas si je fais du plat ou pas.
J'avais passé beaucoup de temps sur la semelle la dernière fois, donc y a pas de raison qu'elle est changé depuis.
Par précaution, j'ai affuté le fer (en suivant les directives des copains des copeaux http://copaindescopeaux.fr/videos-forma ... verre.html et http://copaindescopeaux.fr/videos-forma ... a-eau.html )
Je n'ai pas fait d'affutage très fin, parce que j'ai des pierres de merde ( une pierre de l'Arkansas, et la pierre Stanley grise et bleue, tout ça sans indication de grain) donc j'ai peur des défaire le poli que j'ai monté au 2500 avec papier.
Après quelques essais de réglage, j'arrive à ne plus trop accrocher et à avoir des copeaux assez fin, mais ma surface est marquée par les passages du rabot, j'ai de mini escalier. C'est normal ?
Un bois se rabote toujours dans le sens du fil, ou on peut avoir une trajectoire un peu de biais qu'on peut ensuite croisée?
Mon but est juste d'avoir une surface plane sur la longueur la largeur. Là, j'enleve les traces de sciage, "j'embeli" la surface, mais je ne vois vraiment pas si je fais du plat ou pas.
- 6ri.l
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 8905
- Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
- Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
- Localisation : arc les gray
- Contact :
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
pour l'affutage, c'est en travers pour la planche et dans le sens du fer pour le biseau.
c'est la méthode japonaise, c'est celle que j'applique, et c'est nickel.
j'ai pas pu regarder les videos.(connexion pourite)
pour le rabot, normalement, si tu t'en sers bien et qu'il est bien affuté, tu ne dois rien avoir a faire derrière, ça doit être parfaitement lisse.
tu peux ( dois) passer légèrement en biais, et dans le sens du fil.
si ça accroche, tu as peut-être trop de fer.
c'est la méthode japonaise, c'est celle que j'applique, et c'est nickel.
j'ai pas pu regarder les videos.(connexion pourite)
pour le rabot, normalement, si tu t'en sers bien et qu'il est bien affuté, tu ne dois rien avoir a faire derrière, ça doit être parfaitement lisse.
tu peux ( dois) passer légèrement en biais, et dans le sens du fil.
si ça accroche, tu as peut-être trop de fer.
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17385
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Ouaip, en théorie on rabote dans le sens du fil mais en pratique parfois c'est mieux de raboter en biais, surtout quand il y a du contrefil.Epsila a écrit : Un bois se rabote toujours dans le sens du fil, ou on peut avoir une trajectoire un peu de biais qu'on peut ensuite croisée?
Pour tes escalier soit tu as trop de fer soit il est un peu en biais (est-ce que par hasard après un coup de raabot l'escalier ne serait pas toujours du même coté ?
Il faut aussi savoir que si on utilise des rabots de finition après un rabot plus classique c'est aussi pour ça, pour effaccer les mini escalier qu'aurait pu créer le rabot classique. Si tu n'as qu'un seul rabot tu peux choisir d'affûter le fer de sorte que les coins soient très légerement en retrait, que le fil ne soit pas droit mais courbe aux extrémités. Mais c'est un pepu plus délicat à affûter.
ça ce sont les outils de contrôle qui te permettront de t'en assurer, à savoir l'équerre, la règle et l'oeil. Il faut vérifier plusieurs fois en cours de rabotage, autrement on a toujours tendance à faire du bombé.Là, j'enleve les traces de sciage, "j'embeli" la surface, mais je ne vois vraiment pas si je fais du plat ou pas
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
- Epsila
- Le sevrage sera dur !!
- Messages : 1152
- Enregistré le : dim. 12 janv. 2014 15:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
- Localisation : Saint Etienne
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
J'ai pas compris la méthode japonaise
Pour le rabotage je vous montre en photo :
J'ai pris un bout de noyer (c'était noyer ou frène ondé :malade: )
la première face
mais avec la lumière arasante, j'ai des escaliers (désolée c'est pas net, au fond les lignes c'est les marques de sciage et devant, les vagues c'est les marques que je laisse avec mon rabot)
Une fois tout finit, je verifie la planéité... c'est pas bon. Je tourne la planche de 90° et je rabote en travers
C'est vraiment pas plat parce que mon rabot ne prend que les bosses (sorte de taches sur la photo) et je fais des escaliers dans l'autre sens !Du coup c'est sans fin.
Donc, j'ai pris l'autre face de ma planche.
j'ai galéré un bon moment avant de me rendre compte que j'étais à contrefil... ensuite ça allait mieux. Je rabotais moins vite, c'est a dire que j'avais plus de mal à faire partir les traces de sciage mais je n'ai pas d'escalier.
Entre les 2 j'ai effectivement re réglé mon rabot, donc je devais trop en prendre, ou mon fer ne devait pas être parfaitement parrallèle.
Donc, j'ai quand même du mal à définir ce qui ne va pas et pourquoi, mais je comprends bien que c'est avec la pratique qu'on se familiarise avec les réglages. Et quand même.... ça fatigue les bras :mrgreen:
Pour l'affutage du fer avec les bords arrondis, je l'ai "esquissé" sur mon 2eme biseau, mais vraiment de manière très timide.
En français ça donne quoi ? :mrgreen: (désolée!)6ri.l a écrit :pour l'affutage, c'est en travers pour la planche et dans le sens du fer pour le biseau.
Pour le rabotage je vous montre en photo :
J'ai pris un bout de noyer (c'était noyer ou frène ondé :malade: )
la première face
mais avec la lumière arasante, j'ai des escaliers (désolée c'est pas net, au fond les lignes c'est les marques de sciage et devant, les vagues c'est les marques que je laisse avec mon rabot)
Une fois tout finit, je verifie la planéité... c'est pas bon. Je tourne la planche de 90° et je rabote en travers
C'est vraiment pas plat parce que mon rabot ne prend que les bosses (sorte de taches sur la photo) et je fais des escaliers dans l'autre sens !Du coup c'est sans fin.
Donc, j'ai pris l'autre face de ma planche.
j'ai galéré un bon moment avant de me rendre compte que j'étais à contrefil... ensuite ça allait mieux. Je rabotais moins vite, c'est a dire que j'avais plus de mal à faire partir les traces de sciage mais je n'ai pas d'escalier.
Entre les 2 j'ai effectivement re réglé mon rabot, donc je devais trop en prendre, ou mon fer ne devait pas être parfaitement parrallèle.
Donc, j'ai quand même du mal à définir ce qui ne va pas et pourquoi, mais je comprends bien que c'est avec la pratique qu'on se familiarise avec les réglages. Et quand même.... ça fatigue les bras :mrgreen:
Pour l'affutage du fer avec les bords arrondis, je l'ai "esquissé" sur mon 2eme biseau, mais vraiment de manière très timide.
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17385
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Ce qu'il y a c'est qu'l faut tout le temps reperer où sont les bosses sur lesquelles il faut que le rabot enlève du bois et les creux auxquels il ne faut pas toucher tant qu'il y a une bosse à coté. Si tu rabote sur toute la surface au petit bonheur la chance tu n'auras jamais un truc plat.C'est vraiment pas plat parce que mon rabot ne prend que les bosses (sorte de taches sur la photo) et je fais des escaliers dans l'autre sens !Du coup c'est sans fin.
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Je ne sais pas trop si ça peut aider ,chacun a ses habitudes , mais j'aime bien commencer avec le creux au dessus , en faisant des passes à 45° dans un sens et dans l'autre ce qui redresse la planche dans le sens du fil et en travers fil , à ce stade l'état de surface est assez grossier mais on s'approche d'une surface plane , et je finis dans le sens du fil .
- Epsila
- Le sevrage sera dur !!
- Messages : 1152
- Enregistré le : dim. 12 janv. 2014 15:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
- Localisation : Saint Etienne
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Raboter les bosses, c'est logique, mais ça demande de la précision et là, moi je fais ça tout en force :?
Si je n’appuies pas, je ne prends rien. J'ai bien compris que c'est plus de la fermeté dans la tenue du rabot que de forcer sur le bois, mais je trouve que c'est quand même une épreuve de force.
c'est très long aussi de trouver le réglage où l'on prend de la matière mais pas trop, j'ai beau remonter le fer doucement je passe souvent le cap et pour peu qu'il faille régler la lumière, c'est mort faut ressortir le fer. Pas simple le job de Gepetto !
Jipé, j'ai pas tout compris mais je crois que c'est un peu ce que j'essayais de faire, (travailler d'abord en croix c'est ça?) Je ne suis vraiment pas constante dans les passes. Je croix qu'avant tout faut que je dompte le rabot et le bon réglage.
Si je n’appuies pas, je ne prends rien. J'ai bien compris que c'est plus de la fermeté dans la tenue du rabot que de forcer sur le bois, mais je trouve que c'est quand même une épreuve de force.
c'est très long aussi de trouver le réglage où l'on prend de la matière mais pas trop, j'ai beau remonter le fer doucement je passe souvent le cap et pour peu qu'il faille régler la lumière, c'est mort faut ressortir le fer. Pas simple le job de Gepetto !
Jipé, j'ai pas tout compris mais je crois que c'est un peu ce que j'essayais de faire, (travailler d'abord en croix c'est ça?) Je ne suis vraiment pas constante dans les passes. Je croix qu'avant tout faut que je dompte le rabot et le bon réglage.
- ludobag
- Citoyen d'honneur de Ehlapointcom
- Messages : 12198
- Enregistré le : dim. 25 mai 2008 13:24
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Vauvert
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
si tu force c'est que ton rabot coupe pas
tu dois juste le guider
en gros tu le pousses doucement en le tenant fermement pour qu il reste bien à plat et après les copeaux se forme
on controle en cours car ça m est arriver avec certains bouts de bois meme avec le rabot qui coupe,ça me formais une cuvette donc on change de sens en ce mettant à 45 ° à ce moment là pour avoir quelquechose de droit
la regle c'est très peu de fer ,un fer qui coupe ,et on controle tout le temps avec une regle
ç est pas compliqué mais c'est un truc ou plus tu fais mieux tu t 'en sors
le tout c'est d avoir un rabot parfaitement affuté et tant que l on en a pas eu un en main on sait pas :prr:
entraine toi sur un truc pas dur genre acajou c'est plus facile ,l erable c'est pas evident des fois quand le fil est zarbi ,je me suis deja taper des plans de touche tout à 45° ,c'est long !!! très long :mrgreen:
tu dois juste le guider
en gros tu le pousses doucement en le tenant fermement pour qu il reste bien à plat et après les copeaux se forme
on controle en cours car ça m est arriver avec certains bouts de bois meme avec le rabot qui coupe,ça me formais une cuvette donc on change de sens en ce mettant à 45 ° à ce moment là pour avoir quelquechose de droit
la regle c'est très peu de fer ,un fer qui coupe ,et on controle tout le temps avec une regle
ç est pas compliqué mais c'est un truc ou plus tu fais mieux tu t 'en sors
le tout c'est d avoir un rabot parfaitement affuté et tant que l on en a pas eu un en main on sait pas :prr:
entraine toi sur un truc pas dur genre acajou c'est plus facile ,l erable c'est pas evident des fois quand le fil est zarbi ,je me suis deja taper des plans de touche tout à 45° ,c'est long !!! très long :mrgreen:
l'important c'est de continuer de danser!
Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
x 7
Profil mis a jour le 25/08/2013
http://www.youtube.com/watch?v=UfR0Go2q ... re=related
Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
x 7
Profil mis a jour le 25/08/2013
http://www.youtube.com/watch?v=UfR0Go2q ... re=related
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Epsila es tu sure : de ton affutage
de la planéité de la semelle et plus généralement de la géométrie de ton rabot ?
de la planéité de la semelle et plus généralement de la géométrie de ton rabot ?
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17385
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels
Après le morceau que tu as choisi qui a l'air de faire grosso-modo 50/35cm (un corps de solid body quoi) ce n'est pas le plus facile à dresser pour qui apprend. Commence avec un morceau dont j'indique les dimensions dans le premier post et dresse-le sur ses 6 faces (en gros, fais ce qu'on te dit ).
Ça, on ne le dira jamais assez, c'est la base indispensable que ça coupe comme un rasoir (un vrai, qui rase les poils).jipé a écrit :Epsila es tu sure : de ton affutage
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--