Page 2 sur 3

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 15:44
par Glooby
Faudrait que t'essayes dans un bout de ton chêne mais à priori 8,5 ou 8 en insistant un peu avec le foret

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 15:48
par Alexlyvity
C'est bien propre.
Perso, je serais allé un peu plus loin pour tenonner dans le corps, car le collage en bout n'est pas génial en général :
Image

Pour le perça, idéalement il faut percer au diamètre du corps de ton insert (le fond des rainures en somme). Un perçage à Ø8.5 me semble tout indiqué, mais c'est bien de faire un test dans une chute du même bois.

Attention, lorsque tu rentreras ton insert, fais attention à presser deux cales de chaque côté de ton morceau de chêne pour éviter qu'il n'éclate sous la pression de l'insert !

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 16:06
par Mickaël
Alexlyvity a écrit :Attention, lorsque tu rentreras ton insert, fais attention à presser deux cales de chaque côté de ton morceau de chêne pour éviter qu'il n'éclate sous la pression de l'insert !
Donc à tester dans un morceau de même largeur et même orientation du fil.

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 16:16
par Alex33600
Oui et tu peux mettre l'insert au congélo pendant 1h
le froid va légerement le contraindre, et tu auras beaucoup moins à forcer pour le mettre en place.

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 16:18
par Alex33600
Euhhhhh, il manque pas un bout à ton trémolo ?
J'ai l'impression que le trou recevant l'insert du haut est amputé d'un petit bout d'arrondi.
Les experts ???

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 16:26
par Alexlyvity
Alex33600 a écrit :Oui et tu peux mettre l'insert au congélo pendant 1h
le froid va légerement le contraindre, et tu auras beaucoup moins à forcer pour le mettre en place.
Ca marche dans le bois ça ?
Dans le métal je veux bien car les ajustements sont sur des centièmes (des microns), donc gagner 2 ou 3 centièmes ça joue, mais sur quelques dixièmes de millimètres comme pour le bois, je doute que ça change grand chose (même si ça ne risque rien, bien sûr).

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 16:49
par Alex33600
Oui cela fonctionne car l'insert est en métal.. après dans ce cas, tu as raison, il y a beaucoup de dixième à rattraper....
Je suis justement en train de faire le test.
Je vous dis dans 1h :lol:

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 16:50
par Glooby
Alex33600 a écrit :Euhhhhh, il manque pas un bout à ton trémolo ?
J'ai l'impression que le trou recevant l'insert du haut est amputé d'un petit bout d'arrondi.
Les experts ???
Il suffit de remonter le bloc vibrato sur sa plaque et de présenter pour vérifier mais y a rien qui me choque à priori avec sa plaque à côté

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 16:58
par Alex33600
Oui j'ai regardé sur d'autre trémolo gotoh et wilkinson en font des comme ça.
Je n'y avait jamais prêté attention.
Désolé

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 17:19
par Enrico
Alex33600 a écrit :Oui et tu peux mettre l'insert au congélo pendant 1h
Le grand Internet a écrit : Pour un refroidissement ou un échauffement de 1°C, l'acier se dilate d'environ 0,012 mm par mètre.
Par exemple, pour un diamètre 20 mm à la température de départ de 19°C:
=> Chauffé à 180°C, un alésage se dilate de 0.012*0.02*(180-19)=0.039 mm
=> Refroidi à -20°C, un arbre se rétracte de 0.012*0.02*(20+19)=0.009 mm
Même en refroidissant l'insert dans de l'azote liquide et en chauffant le bois au chalumeau, ça va être tendu... :green:

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 18:18
par gema1831
RicheCoco a écrit :...
Et enfin la largeur bizarre (ou peut être pas) de l'insert et une question : faut il percer à 8 ou 9mm ?
...
8,5mm

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 18:45
par joedassin
j'ai récemment fait un test dans de l'aulne à 8mm, et ça ne rentre pas. J'attends mon foret de 8,5...

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 20:34
par Alex33600
Hors sujet "ON"
Allez pour faire avancer le schimilibilik, j'ai pris mon plus bel insert et mesuré comme il se doit
au pied à coulisse à chaud température ambiante 20° ( 10.13mm)
Image

au pied à coulisse à froid 1h au congélo (10.10mm)
Image

Effectivement c'est pas besef.......
Hors sujet "OFF"

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 23:00
par Ptitmarseillais
Bonsoir RicheCoco,

Bienvenu sur Lutherie-amateur ! :beer:

Tu vas recevoir le message d'accueil de la B.R.A.B, surveille ta boîte à messages privés et bonne lecture ;)

Comme le veut la coutume, une petite présentation serait appréciée dans Le Trombinoscope.

Image

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : lun. 22 mars 2021 23:01
par Pedro
Il faut que tu sois extrêmement vigilant à l'endroit où tu vas percer.
L'entraxe, bien sûr, est important. MAIS le respect du diapason l'est tout autant.

Si tu n'est pas familier de ces deux notions, je te conseille d'attendre d'être gravement documenté avant d'attraper ta perceuse.

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : mar. 23 mars 2021 09:35
par gema1831
Alex33600 a écrit :Hors sujet "ON"
...
au pied à coulisse à froid 1h au congélo (10.10mm)
.......
Hors sujet "OFF"
C'est pas le pied à coulisse qu'il fallait mettre au congélo, mais l'insert :green:

:cnul:

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : mar. 23 mars 2021 11:39
par Alex33600
gema1831 a écrit :
C'est pas le pied à coulisse qu'il fallait mettre au congélo, mais l'insert :green:
:lol: mdr
moi je trouve ça drole !!!

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : mar. 23 mars 2021 14:01
par jeanclaude83
Bonjour

Je ne vois pas où tu va mettre l'insert en laiton; donc pas non plus où tu vas percer.

A la rigueur, si tu galère, et pour la gloire, si tu nous fais un schéma avec les côtes de l'insert je peux te le fabriquer au tour + un de rechange soyons fou!

A toi de voir

@+

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : mar. 23 mars 2021 19:18
par RicheCoco
Alea jacta est !
La colle sèche et j'attends de remonter Frankenstein...

J'ai réussi à faire des trous pas trop crades avec le guide de perçage. En ce qui concerne le diapason, j'ai repris l'emplacement des précédents inserts.
Je précise ici que j'ai eu du bol que les trous soient aussi net. Le guide de perçage ne vaut pas grand chose à côté d'une perceuse à colonne.
Image

On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a...
Image

Enfin un point sur le diamètre de perçage. Voilà : j'ai percé à 9mm, parce que les forets de 8,5mm c'est dur à trouver, cher et c'est pas sûr que ça marche... Donc c'est trop large. Je sais pas si j'ai bien fait, mais j'ai logé un tour de papier de verre (abrasif vers l'exterieur) à l'intérieur des trous d'insert et ça marche très, très bien.
Image

Voilà ! Je vous tiens au courant de la suite. Je croise les doigts pour que ça tienne !

Re: Réparation des trous des inserts de vibrato

Posté : mer. 24 mars 2021 11:56
par joedassin
De mon côté j'ai reçu mon foret 8,5mm, et je te confirme (un peu tard certes) que c'est le bon diamètre. Pour info j'ai opté pour un foret à métal car je ne trouvais pas ce diamètre dans les forets bois, en me disant que pour faire 2 trous ça allait le faire.
Ca m'a coûté 3,25€