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Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 10:29
par tuxgwen
Mon futur projet est la fabrication d'une guitare Solidbody "acoustique" pour un ami de mon père, un joueur de picking. Pourquoi une solidbody "acoustique" me direz-vous? Afin de pouvoir jouer jusqu'au bout de la nuit sans embêter le monde.
Les bois seront locaux: le corps sera en aulne/meurisier, le manche en meurisier, la touche en noyer.
Un petit croquis:
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Une forme simple, un mix entre les paul et manouche,une tête ajourée...

Il y aura un pontet par corde avec un micro electret comme ceci :
atelier-lutherie/preamp-pour-pontets-individuels-electret-t2896.html#p46513

J'ai fait le montage suivant:
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et j'ai testé avec le préampli tilman ci dessous:
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il y a peut être des choses a modifier mais ça marche!!

La guitare sera principalement destinée a jouer du picking donc je souhaiterai, afin de bien distinguer les basses et la mélodie, avoir une sortie stereo: et 6 switches assureraient la gestion droite-gauche de chaque cordes, permettant ainsi une répartition 2+4, 3+3, 4+2 etc..., vers deux préamplis. L'idée n'est pas de moi mais de Lag et Jean Felix Lalanne http://www.laguitare.com/guitare-materi ... 073-0.html.

Avant d'aller plus loin J'aimerai votre avis,J'ai donc fait le schéma du cicuit suivant en prenant des idées par ci par la:
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Et je l'ai simplifié, en remplaçant R21 C21 et R31 par une seule résistance de sommation:
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Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 10:47
par docteur.bondage
Le préamp à J201 comme ça, c'est pas le plus performant ni le plus fidèle, mais c'est le plus simple. Après, il y a plein de configurations qui donneront de meilleurs résultats, mais teste comme ça et si ça marche, pourquoi pas...

Par contre, les schémas sont trop petits et le lien ne marche pas...

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 10:56
par RomskiBoy
Intéressant... :heu:

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 11:23
par tuxgwen
Par contre, les schémas sont trop petits et le lien ne marche pas...
Ohh!!Pardon.Voila le premier schéma:
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et le second:
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Après, il y a plein de configurations qui donneront de meilleurs résultats,
J'avais vu d'autres circuits mais j’atteins vite mon seuil d'incompétence...

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 13:36
par DolganoFF
Ca va fonctionner, si le son te convient à la fin, c'est la seule chose qui compte!
Tu peux sinon remplacer le fets par un ampli op à deux canaux, c'est pas plus compliquer à mettre en place...

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 13:37
par DolganoFF
R21-R26 vont avoir relativement peu d'effet sur le signal de chaque électrete par contre, tu as ici la variation possible de l'ordre de 10% seulement. C'est peut être assez, remarque.

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 15:59
par tuxgwen
J'ai omis de vous dire que je réaliserai la guitare à la commande numérique homemade.
Je pense rester sur le premier schéma.
Pour R21-R26,c'est bien ce qu'il me semblait.Je mettrai des trimmers pour faire un mixage correct et définitif des electrets.Ils seront de ce fait linéaires et peut-être en 100k.
Les condos C21-C26 sont-ils vraiment nécessaires?Je n'arrive pas a voir leurs utilités.

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 16:04
par DolganoFF
Non, deux condos en entrée de chaque préamp peuvent suffire (avant FETs), pas besoin de condo par canal.

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 16:28
par fidler
C'a m'intéresse bien aussi, Tu pourrais me dire quels électret tu vas utiliser ? et ou tu te les procures ? Merci.

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 16:32
par tuxgwen
Ah oui! c'est judicieux:
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Et j'ai changé les valeurs de R11-R16 pour 4k7 peut être plus adapté pour cet electret: http://fr.farnell.com/kingstate/kecg274 ... dp/1502742

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 16:49
par tuxgwen
C'a m'intéresse bien aussi, Tu pourrais me dire quels électret tu vas utiliser ? et ou tu te les procures ? Merci.
Pour faire mes essais j'ai utilisé un electret trouvé dans mes vielleries mais je ne connais pas ses caractéristiques.
Sinon je ne l'ai pas encore commandé mais je pense utiliser celui la:
http://fr.farnell.com/kingstate/kecg274 ... dp/1502742
Il a une plage de fréquence correcte, le prix est correct, il fait 6mm de diamètre et le pontet 10mm ou 11mm...

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 17:14
par fidler
OK, hormis que tu as mis le même lien pour les 2 :D Mais ok, je vois le genre d'électret... Ca a l'air correct.

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : ven. 13 avr. 2012 18:39
par RomskiBoy
Mais le micro touche le haut du pontet ? Qu'est-ce qu'il capte ?
Vous avez des liens avec des exemples "d'électret sous pontet" ?

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : sam. 14 avr. 2012 07:45
par tuxgwen
Voici des exemples:
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewtopic.php?t=5498
viewtopic.php?f=15&t=5162&start=100


Apparemment l'electret capte les vibrations du bois du pontet.
Pour mon essai, j'ai percé le fond du pontet.J'ai inseré l'electret et j'ai rebouché à l'aradilte.
Il y a donc une petite chambre d'air de forme conique(foret acier) devant le capteur.

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : sam. 14 avr. 2012 09:27
par RomskiBoy
En effet je viens de retrouver ce genre de montage dans le bouquin de Bart Hopkin. Apparemment ça demande de pas mal expérimenter, le résultat sonore a l'air de dépendre plus de l'assemblage que de l'électronique. Je ne suis pas sûr qu'il y ai besoin "d'air", le diaphragme de la capsule peut-être directement en contact avec le bois ou la colle ou je ne sais quoi, mais pourquoi pas, faut expérimenter. :D

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : sam. 14 avr. 2012 10:04
par fidler
Non, je pense qu'il faut un minimum d'air, sur la Fab basse et ma Flo, j'avais repris le système Schertler, 2 languettes de carbone ou papier dur avec de l'air emprisonné entre, et un électret collé dessous avec un trou pour la circulation de l'air et au final ça marche bien. ou alors, un électret avec du liège collé dessus et mis en pression sous le chevalet, mais on peut le mettre ailleurs comme sous la table.

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : sam. 14 avr. 2012 12:26
par sakurazuka38
Projet à suivre!

Les pros de l’électronique du forum vont cogiter, ça va être super intéressant (même si je comprend qu'un mot sur 2)!

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : dim. 15 avr. 2012 15:09
par DolganoFF
tuxgwen a écrit :Ah oui! c'est judicieux:
Image
Et j'ai changé les valeurs de R11-R16 pour 4k7 peut être plus adapté pour cet electret: http://fr.farnell.com/kingstate/kecg274 ... dp/1502742
Ce schéma m'a l'air bien.
Par contre je me pose la question sur l'emploi de 6 électrets: auras-tu vraiment la bonne séparation entre les cordes?
Comment tu va t'assurer que, disons, le micro 5 ne capte que la corde 5 et pas les 4 et 6?

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : dim. 15 avr. 2012 15:47
par tuxgwen
Je faisais ma commande et je me demandais la même chose en voyant ce micro unidirectionnel: http://fr.farnell.com/star-micronics/eb ... dp/1710337 .
Un micro unidirectionnel serait peut-être plus adapté..

Re: Solidbody "acoustique" stereo avec mélangeur electret

Posté : jeu. 17 mai 2012 21:12
par tuxgwen
Toutes mes commandes sont arrivées..
Et je m'y suis mis après la construction d'une cabine pour ma cn:
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A la derniere piece usinée, j'ai fait beaucoup de copeaux, et le pc a mangé beaucoup de copeaux....Ca lui a pas plus, et il s'est mis en sécurité.... et une broche qui se promène toute seule... :malade: je vous laisse imaginé.

Voila un petit schéma de la carte:
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et le montage:
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J'ai fait le corps avec le logiciel Vcarve et le manche avec solidworks & camworks.
Malheureusement, il n'y a pas encore de logiciel libre qui puisse faire la même chose aussi simplement.
Ensuite je suis passé a l'usinage du corps:
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et un petit probleme:
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J'ai pas verifié l'épaisseur du bois que l'on m'a donné:Il y avait presque 3mm de moins que ce que j'avais demandé.
Mais j'ai eu de la chance je suis pas passé au travers. Une petite cale et c'est rentré a peu prés dans l'ordre.

ensuite le manche :
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Avec un profil légèrement trapézoïdal, un peu plus fin que sur l'image:
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Et avec la touche frettée, en cours de ponçage:
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et aujourd'hui J'ai commencé le vernis..