Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar racingniko » Mer 13 Déc 2017 18:34

désolé, j"avais zappé ta question de la dilution.

je dirais mazx 10%, commence à 5% et tu vois.
pression en sortie de compresseur 3 bars mini.

en gros, plus la pression est grande, plus les gouttelettes sont plaquées sur le support et tendent ; plus la pression est faible, plus les gouttelettes restent en dôme.

vient ensuite le réglage du débit de peinture et la forme du jet (à débit de peinture égale, plus tu ouvres le jet, moins ton application est concentré ; plus tu fermes le jet, plus l'application est localisée). il faut donc toujours régler les deux et essayer sur un support aux caractéristiques d’absorption comparable à ce que tu vernis.

pourles aplats, jet large plutôt chargé, pour les tranches et détails, jet rond plutôt léger.

sur ta peinture, je pense qu'elle manquait de dilution ; soit la pression d'application était faible.


note bien qu'il n'y a pas de réglage établi, c'est du feeling, et ça se joue aussi rapport à la rapidité de déplacement de ta main...

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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Guitarro » Lun 18 Déc 2017 21:23

racingniko a écrit :désolé, j"avais zappé ta question de la dilution.

je dirais mazx 10%, commence à 5% et tu vois.
pression en sortie de compresseur 3 bars mini.

en gros, plus la pression est grande, plus les gouttelettes sont plaquées sur le support et tendent ; plus la pression est faible, plus les gouttelettes restent en dôme.

vient ensuite le réglage du débit de peinture et la forme du jet (à débit de peinture égale, plus tu ouvres le jet, moins ton application est concentré ; plus tu fermes le jet, plus l'application est localisée). il faut donc toujours régler les deux et essayer sur un support aux caractéristiques d’absorption comparable à ce que tu vernis.

pourles aplats, jet large plutôt chargé, pour les tranches et détails, jet rond plutôt léger.

sur ta peinture, je pense qu'elle manquait de dilution ; soit la pression d'application était faible.


note bien qu'il n'y a pas de réglage établi, c'est du feeling, et ça se joue aussi rapport à la rapidité de déplacement de ta main...


Ah ben pour le coup c'est moi qui n'ai pas vu ta réponse !
Merci pour ces quelques conseils, et effectivement je pense que ma pression pour la peinture devait être trop basse 2.5 bars environ...
Je vais faire au mieux pour le verni encore merci !
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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar racingniko » Lun 18 Déc 2017 22:51

pas de quoi ;)

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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Guitarro » Mar 9 Jan 2018 16:40

La suite...!
Sur cette pelle, la peinture ne me convenait pas, j'ai donc re-poncé (pour la 2 ème fois) :
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Re masqué la table en noyer ! :
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Et re-peinduuuuu (j'utilise les verbes que je veux) (et puis ceux qui suivent aussi mon autre projet, il comprendront pourquoi je craque ! :x) !! :
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J'vous présente moi même ;)
Image
Cha brille !

Bon et puis j'ai quand même réussi à vernir le manche (après moult déboires) :
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Allez à bientôt pour la fin de ces deux projets, enfin j'espère !!
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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Damas » Mar 9 Jan 2018 19:21

De là, ça à l'air vraiment pas mal cette histoire :)
tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.
Premier projet
Deuxième projet
Troisième projet
Quatrième projet

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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Guitarro » Mar 9 Jan 2018 20:47

C'est pas parfait, 2-3 petites coulures et un peu de peau d'orange à poncer mais c'est encourageant car je progresse sur le maniement du pistolet :)
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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar racingniko » Mar 9 Jan 2018 20:53

yep, bien mieux!!!!

cool (et pas coule)

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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar 36seb » Lun 15 Jan 2018 15:07

Le manche deboite sévère ! :aie:

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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Guitarro » Ven 19 Jan 2018 20:10

36seb a écrit :Le manche deboite sévère ! :aie:


Là pour le coup je ne suis pas sûr d’y être pour grand chose car cet érable ondé de chez bois de lutherie est tout simplement magnifique :)
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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Guitarro » Mer 11 Juil 2018 18:27

Bonjour à tous,

Après moult péripéties et aventures en tout genre (rénovation maison, déménagement, rénovation maison, agencement nouvel atelier, RENOVATION MAISON (!!!), compresseur en panne 3 fois !! ), bref j'ai enfin pu me remettre à la lutherie pour tenter de finir ce projet.

Comme à l'époque je n'avais pas réussi à obtenir un vernissage qui satisfaisait mes ambitions, et bien j'ai re-poncé et retenté l'expérience cet aprem...

Malheureusement il s'est passé une chose que je ne comprends pas...à savoir que j'utilise un pistolet HZ3, un compresseur 100l bi-cylindres, tout ça avec du verni Nitro Nitorlak.

Le drame en images :
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Image

Étrangement il n' y a que sur le dos que ce phénomène est apparu :
Image
Image


Si quelqu'un à une idée de ce qui a bien pu se passer je suis preneur, car ça fait plusieurs fois que j'ai des soucis avec ce mode de vernissage, qui certes, est loin d'être simple, mais très efficace en terme de rendu. Sinon, sur le manche je n'ai pas eu ce souci et pourtant le verni a été appliqué en même temps...

Merci d'avance
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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Meeck » Mer 11 Juil 2018 19:00

overspray et/ou buse qui se bouche
possible que tu ai d'abord vernis la face , et que en cours de travail le vernis pulvérisé c'est accumulé dans la pièce . Dans le même temps la buse c'est bouchée petit a petit , plus assez de produit ne sortait pour trop d'air , le vernis sèche avant d'être en contact avec la gratte , ça arrive souvent quand il fait très chaud .

j'ai toujours une vieille brosse a dent pour mettre un coup vite fait sur la buse entre les sessions

le nitorlack il faut le dilué un peu aussi .

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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Guitarro » Mer 11 Juil 2018 19:24

Meeck a écrit :overspray et/ou buse qui se bouche
possible que tu ai d'abord vernis la face , et que en cours de travail le vernis pulvérisé c'est accumulé dans la pièce . Dans le même temps la buse c'est bouchée petit a petit , plus assez de produit ne sortait pour trop d'air , le vernis sèche avant d'être en contact avec la gratte , ça arrive souvent quand il fait très chaud .

j'ai toujours une vieille brosse a dent pour mettre un coup vite fait sur la buse entre les sessions

le nitorlack il faut le dilué un peu aussi .


Merci pour la réponse. Qu'entends tu par overspray, c'est pour dire trop d'air par rapport au verni ? Tu dis que le verni s'est accumulé dans la pièce, de quelle pièce parles tu, la buse ? Et c'est quoi exactement ces points blancs, des particules de verni séchées ?

Et sinon si, j'ai dilué un peu le verni, environ 5% de solvant de la même marque.
Sinon pour préciser j'ai commencé par les tranches, puis le dos, puis la face. C'est d'abord à ce premier passage sur le dos que j'ai constaté quelques points blancs, j'ai cru à ce moment que c'était de la poussière. J'ai repris un tour dans le même ordre et là ça a empiré mais uniquement sur le dos...
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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Meeck » Jeu 12 Juil 2018 07:49

overspray : nuage de vernis accumulé dans la pièce où tu vernis et viens se coller sur le vernis encore humide de ta gratte

trop d'air par rapport au vernis c'est "dryspray" : le résultat ressemble au "dryspray" .

Je n'ai pas trouvé ce que tu as utilisé pour ton noir , mais je doute d'un problème de compatibilité avec le nitorlack .
(Mais je sui partis sur l'idée que tu utilisé le nitorlack a l'eau , et comme tu parle de solvant : apparemment je me plante)

Quoi qu'il en soit , ça ressemble fortement a du dryspray / overspray .

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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Guitarro » Jeu 12 Juil 2018 11:13

Meeck a écrit :overspray : nuage de vernis accumulé dans la pièce où tu vernis et viens se coller sur le vernis encore humide de ta gratte

trop d'air par rapport au vernis c'est "dryspray" : le résultat ressemble au "dryspray" .

Je n'ai pas trouvé ce que tu as utilisé pour ton noir , mais je doute d'un problème de compatibilité avec le nitorlack .
(Mais je sui partis sur l'idée que tu utilisé le nitorlack a l'eau , et comme tu parle de solvant : apparemment je me plante)

Quoi qu'il en soit , ça ressemble fortement a du dryspray / overspray .



Merci

Alors voici la liste précise de ce que j'ai utilisé

le diluant : https://www.emma-music.com/vernis-de-retouche-lutherie-dore-gewa,fr,4,D-NIT-540423104.cfm
la peinture noire : https://www.emma-music.com/colorant-liquide-noir-pour-preparation-vernis-a-base-d-eau-stewart-mac-donald,fr,4,NiO-NIT-260702112.cfm
le vernis : https://www.emma-music.com/vernis-de-retouche-lutherie-dore-gewa,fr,4,NiT-NIT-220075104.cfm

Donc non ce n'est pas de la peinture à l'eau, pourquoi tu pensais à quoi ?
Du coup comment faire pour éviter le overspray ? Il faut que quelque chose aspire le vernis derrière j'imagine ?
Et pour le dryspray ? C'est juste une question de réglage du pistolet ou il peut y avoir autre chose en cause ?
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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Meeck » Jeu 12 Juil 2018 15:15

Je pensai au nitorlack aqua , c'est plus adapté si on n'a pas de cabine et c'est ce que j'utilise .

Contre l'overspray il faut en effet un extracteur , mais dont le moteur ne produis pas d'étincelles , sinon : BOUM (les vapeurs de vernis sont inflammables)

Et contre le dryspray , il faut maintenir la buse propre , car une peau de vernis séché s'accumule autour de la buse et la bouche progressivement ; on peut aussi augmenter petit a petit le débit de vernis .

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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Meeck » Jeu 12 Juil 2018 15:18

Au passage , si tu arrive a remettre le dos relativement a plat en ponçant , et ceci sans passer a travers le noir , tu pourra continuer a monter les couches .

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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Guitarro » Ven 13 Juil 2018 10:14

Meeck a écrit :Au passage , si tu arrive a remettre le dos relativement a plat en ponçant , et ceci sans passer a travers le noir , tu pourra continuer a monter les couches .


Je viens de remarquer qu'il y avait quelques traces de nuages par ci par là, tu crois que je peux re-vernir par dessus si jamais j'arrive à poncer le dos sans percer le noir ?
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Re: Nouvelle guitare, ambiance Vigier excalibur...

Messagepar Guitarro » Dim 22 Juil 2018 11:23

Salut à tous,

Bon la suite car j'ai enfin réussi à faire un vernis sans souci !

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Conclusion, dehors ça passe beaucoup mieux même si les mouches trouvent très drôle de se poser sur le vernis tout frais...

À bientôt
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