Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

Modérateur : FAQueurs

Jypass
Membre actif
Messages : 44
Enregistré le : Sam 22 Oct 2016 00:04
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Avignon

Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar Jypass » Jeu 14 Juin 2018 18:11

Bonjour,

Je reviens de chez le luthier. Il veut bien recoller le bois en train de s'arracher ici. Là il manque un cm de bending, rien à faire, là si l'on retouche, ça va faire une auréole au pistolet...
Pour le bois arraché partiellement sur le fond, une semaine, moins de 50€, il recollera.

Pour le reste ? c.-à-d. 3 pets dont un assez important sur l'éclisse d'en haut, au niveau du bending ou pose le bras droit. Ça ne vaut pas le coup. Trop de travail, ça va dépasser les 1000€ cette classique achetée d'occasion.

Or, je l'ai payée un peu moins de1000€ d'occasion comme neuve (1900€) ; pour moi, cette Cuenca 90 équipée d'un micro Fishmann dont je parle ailleurs serait quand même à restaurer ! Bon, ce n'est pas une guitare de concert, ni de luthier, mais quand même ! Je ne veux.peux pas en racheter une chaque année ! Là, fin d'année, je fatigue : elle s'est dégradée en moins de 3 semaines. Coup dans le pupitre, glissade du stand où elle était mal posée. Il y a un mois, elle était quasi neuve.

Que feriez-vous ?
— payer au luthier le prix de la guitare pour une Remise à neuf de son verni ?
— racheter une guitare et utiliser celle-là pour griller les sardines au barbuc ?
— la laisser se dégrader et se dire tant pis quitte à rajouter d'autres pets pour faire wouintage ou used ou relique ?
boucher les manques et vernir au polyuréthane quitte à finir/mettre en valeur la "signature du temps" ? (Ma grand mère disait en raccommodant les chaussettes « Vaut mieux une reprise bien faite qu'un trou mal fait !» et auquel cas :
— quel verni ? J'ai bien vu le fil sur les vernissages de guitare (viewtopic.php?f=1&t=19798&hilit=verni&start=20) , pais là, pour des retouches qui sont de l'ordre de la surface d'un ongle, je pense qu'il peut y avoir des process plus adaptés.
— quelle pâte/mastic à re-boucher les manques ?
— quel bouche-pore ?
— quel papier à poncer ?
— Un conseil aussi pour savoir si la guitare est bien vernie au polyuréthane ?

Merci pour tout conseil, compte rendu d'expérience, avis...

Avatar du membre
Junah
BRAB
Messages : 5388
Enregistré le : Ven 14 Mar 2014 21:54
Localisation : Yvelines

Re: Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar Junah » Jeu 14 Juin 2018 18:43

Tu devrais tout mettre dans le même sujet si c'est pour la même guitare Jypass. Là ça n'est pas facile de suivre…!

Jypass
Membre actif
Messages : 44
Enregistré le : Sam 22 Oct 2016 00:04
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Avignon

Re: Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar Jypass » Jeu 14 Juin 2018 19:40

OK, mais je pensais que le pb n'était pas tout à fait le même. Mais bon...
Donc, le lien sera bien :
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/viewtopic.php?f=1&t=19798&hilit=verni&start=20

===== Fil donc à clore =====

Avatar du membre
Junah
BRAB
Messages : 5388
Enregistré le : Ven 14 Mar 2014 21:54
Localisation : Yvelines

Re: Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar Junah » Jeu 14 Juin 2018 20:39

Le sujet que tu indiques n'est pas le sujet de rénovation d'une de tes guitares.
J'ai mal compris, je pensais que c'était en lien avec ton dernier sujet.
Si c'est une nouvelle rénovation tu peux en parler ici ;)
Mais ça serait pas mal d'avoir des photos !

Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 15449
Enregistré le : Jeu 26 Aoû 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Finistere Sud

Re: Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar caribou » Jeu 14 Juin 2018 21:15

Jypass a écrit :Que feriez-vous ?
Je te dirais ce que je réponds aux clients qui me demandent, après que je leur ai fait un devis, si ça vaut le coup : Est-ce que cette guitare tu as envie de continuer à la jouer ? Si oui, alors ça vaut le coup de faire les réparations au moins structurelles, les réparations cosmétiques (pets de vernis par exemple), et bien c'est du cosmétique, ce n'est pas indispensable et ça ne rend pas la guitare moins jouable ni moins performante. En fait ce n'est pas aux autres qu'il faut poser la question, c'est à toi d'y répondre ;)

Avatar du membre
ludobag
Citoyen d'honneur de Ehlapointcom
Messages : 12038
Enregistré le : Dim 25 Mai 2008 13:24
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vauvert

Re: Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar ludobag » Ven 15 Juin 2018 11:13

je dirais aussi sans photo c'est pas facile apprécier le truc ,un revernis complet c'est cher mais si c'est ce que tu veux c'est pas si cher par un pro et surtout le resultat sera là ,pour tout ce qui reparation de l integrité de la guitare ,pas le choix soit c'est le pro et ça coute soit tu le fais toi meme et ça te coutera pas forcement moins vu qu il faut du matos
mais 1000 balles de réparation c'est une sacré reparation car la il te change le manche et ou la caisse ,en gros ta gratte tu as marché dessus c'est pas des petits chocs
autres choses :achete un stand avec une sécurisation de la guitare contre les chutes et essai d 'etre soigneux donc un maximum dans l étui ,les grattes qui bougent hors de la maison prennent des pètes c'est obligatoire ,pour ma part j ai arreté l étui souple au combien pratique pour l etui dur ,lourd penible à trimballer mais qui evite qu'a chaque fois je sort la guitare de nouveaux coups sont apparus
l'important c'est de continuer de danser!




Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
Image
x 7
Profil mis a jour le 25/08/2013

http://www.youtube.com/watch?v=UfR0Go2q ... re=related

Jypass
Membre actif
Messages : 44
Enregistré le : Sam 22 Oct 2016 00:04
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Avignon

Re: Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar Jypass » Ven 15 Juin 2018 14:17

Promis, les images de la Cuenca dès qu'elle m'est restituée.

En attendant :

Image

Stands : Dans l'ordre d'apparition à l'image :

1) Fauteuil, canapé, lit. Je n'y laisse jamais mes guitares et c'est juste pour dépanner... JAMAIS EU D'ACCIDENT avec.

2) stand pour les petits spectacles de l'orchestre : assez léger, pliable mais un peu encombrant. Jamais d'accident. Mais je ne laisse pas à demeure les grattes dessus. Jamais eu d'accident avec.

3) stand pour les déplacements au Conservatoire. Se glisse dans le cartable. Utile pour poser la guitare à côté de soi et prendre deux notes sur la partoch. Léger, porté pour 20mn de cours chaque semaine...
MAIS Cette S****perie de P**** de trop léger M***dique stand en plastoque a laissé tomber la guitare contre une chaise à pied métallique de la salle à manger un soir où je l'utilisais à la maison. 1er impact sur la Cuenca.

4) stand équipé moumoutte anti marque sur les vernis cellulo pour la guitare d'humeur festive invité au salon : la moumoutte en fourrure acryl fabriquée maison l'a laissé glisser — dû à une mauvaise appréciation de la distance (à partir d'un certain âge, les yeux, les doubles fou-à-lier...) — et là, le 3ème pet sur la jointure dos-éclisse... Le pire d'ailleurs, avec le bois arraché dont je signalais le collage actuellement en cours pour éviter la perte du morceau.

NB : Pour les électriques j'ai un stand Thomann pour 3+1 guitares que j'ai monté sur roulettes WELDOM. Je le fais rouler vers l'ampli pour des séances d'éclate à choix multiple ou mon lourd Q-EX de 1998 d'une stabilité à toute épreuve. Par contre une immense archtop posée dessus cherche à jouer Zidane-Materazzi contre le mur si on n'y fait pas attention. J'ai mis un réglet supplémentaire qui tient le stand et sa tête à distance du mur.

Etui :

Le 2ème pet dû à un accrochage au Conservatoire où la housse nylon portée avec bretelles sur mon dos a buté sur le haut des escaliers et a démonté un accordeur qui y était accroché mais qui a sans doute absorbé une partie du choc. J'en suis revenu à l'étui de carton blindé...

Précisions :

je travaille deux heures de Classique (la Cuenca) systématiquement chaque jour, amplifiée pour surveiller mon travail en enregistrement-vidéo. Je rajoute un peu d'électrique ou de folk selon l'humeur et le caprice pour voir si les partoches que j'étudie s'adaptent à leur sonorité. Mes guitares vivent à l'air libre. J'envisage des accrochages au mur, mais comme je les veux à dispo près de l'ampli ou du pupitre en cas de démangeaison subite, ça demanderait un grand mur que je n'ai pas...

Avatar du membre
ludobag
Citoyen d'honneur de Ehlapointcom
Messages : 12038
Enregistré le : Dim 25 Mai 2008 13:24
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vauvert

Re: Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar ludobag » Ven 15 Juin 2018 15:02

2 et 4 pas fiable si tu as pas une sangle qui retient le manche ,il m est déja arrivé de faire tombé une gratte à cause de cela ou du chat qui se frotte contre avec la sangle en plus c'est impossible que la gratte tombe du stand

1 fiable tant que tu t'assois pas dessus
3 à eviter comme la peste un coup de vent et la gratte tombe
quand je n ai pas de stand je pose à plat sur le dos ,ça tombera pas plus bas

je joue electrique et c'est mon ampli qui sert de stand soit avec la courroie soit les cordes contre l ampli pencher vers le jack de l ampli qui empeche de tomber comme cela
Image
l'important c'est de continuer de danser!




Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
Image
x 7
Profil mis a jour le 25/08/2013

http://www.youtube.com/watch?v=UfR0Go2q ... re=related

Jypass
Membre actif
Messages : 44
Enregistré le : Sam 22 Oct 2016 00:04
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Avignon

Re: Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar Jypass » Sam 16 Juin 2018 15:11

Réparer les pets à la colle cyanolite ?

J’avais trouvé ça aux US et en Angleterre : mais j’assure mal en anglais et comme personne n’en parle, j’ai un peu peur du produit miracle à 15$ le flacon pas forcément approprié au job :
https://gluboost.com/products/

Ces colles Gluboost ne sont finalement que des cyanoacrylates (cf étiquette). De la super glue finalement ???
L’argument de gluboost c’est la pénétration dans le bois.

Chez Emma Music se vend une plus ou moins épaisse à 10€ les 20g.

Mais je sais qu’il y a un risque pour les vernis dans lesquels la cyano peut pénétrer !


Alors la cyano acrylate de Gluboost ou celle d’Emma ? Quelqu’un aurait testé ?

On trouve aussi de la spéciale bois à FTFI spécialisé dans les métiers du bois (5,59€ les 20g) :
http://www.ftfi.fr/bois/articles/tourna ... is-20g.htm

Et, utilisable avec un produit de remplissage, un filler à base de nacre de coquillage (7,92€)
http://www.ftfi.fr/bois/articles/tourna ... er-30g.htm

Quelqu'un connait et préconise qqch. ?

Jypass
Membre actif
Messages : 44
Enregistré le : Sam 22 Oct 2016 00:04
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Avignon

Re: Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar Jypass » Sam 16 Juin 2018 15:13

Et
les cires à étendre à chaud ?

Cires : ce sont celles pour meubles ? genre Liberon ?
http://www.liberon.fr/entretien-bois/ci ... ucher.html ?

Les cires… Je ne trouve rien sur leur emploi en lutherie. Je ne vois pas comment les utiliser en remplacement du bois.
Le morceau qui manque est de la grosseur d’une allumette, en entame sur l’arrondi de l’éclisse éclisse (oui, je sais photos...). Mais sur un angle arrondi d’éclisse, ça tiendrait ?
Modifié en dernier par Jypass le Sam 16 Juin 2018 15:16, modifié 1 fois.

Jypass
Membre actif
Messages : 44
Enregistré le : Sam 22 Oct 2016 00:04
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Avignon

Re: Des pets dans les vernis avec petits arrachages.

Messagepar Jypass » Sam 16 Juin 2018 15:15

Sinon
mélanger de la poudre de bois à de la colle à bois ?

Vos avis si vous l'avez pratiqué ?


Retourner vers « Techniques et méthodes »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Einherjarr et 2 invités