Manche tout en Pao Ferro ?

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Bassiste385MJK
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Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mar 12 Fév 2019 11:13

Bonjour à chacun, excusez moi de vous déranger.

J'espère que je poste au bon endroit sinon je suis vraiment désolé. C'est mon premier poste. Je m'appelle Benoit, je fais beaucoup de basse mais jamais de lutherie.

J'ai depuis longtemps en tête l'idée de me faire un manche de basse fretless.
Je suis actuellement en stage et par manque de temps je ne pourrai commencer que le mois prochain.
Cela ne m'empêche pas de rassembler des connaissances sur ce magnifique forum depuis Septembre et de chercher du bois en faisant semblant de travailler au bureau. :prr:
Comme cela a déjà été évoqué, trouver du bois peut être assez ardu pour un noob.

https://www.madinter.com/fr/bois/manche ... -30mm.html

Je suis aujourd'hui tombé sur cette offre sur madinter.
Il est précisé que le morceau est de qualité "master", ce qui est assez rassurant pour moi.

(Dans mon entourage beaucoup me disent, bah commence avec une planche de chez Casto pour apprendre... Je sais que beaucoup sont sûrement de cette avis et je comprends. Je voudrais juste préciser que c'est un projet auquel je pense depuis fort longtemps mais que je n'ai pas fait par manque de temps et d'argent. Quitte à y'aller doucement, j'ai vraiment envie de faire un bon truc, dont je sois fière. :) )

Bref pour revenir au sujet, il me semblais que le pao ferro était utilisé pour faire des touches et non des manches. Serait il pertinent de faire un manche singlepiece en pao ferro ? Ne sera t'il pas trop dur à usiner pour un néophyte ?
Aussi d'après mes recherches antérieures le prix me semble très correcte, j'espère ne pas me tromper...

Ça ne me dérange pas d'expérimenter au contraire mais j'aimerais tout de même ne pas perdre mon argent bêtement.

Merci beaucoup !!!!!! :beer:

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gema1831
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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar gema1831 » Mar 12 Fév 2019 12:39

salut,

pour ton idée de faire un manche "single piece" je ne peux pas t'aider...
Pour Madinter, jai déjà commandé chez eux. Attention les prix son Hors TVA auquel il faut ajouter les frais de port. Ce qui grève le prix de 40.00 pour le manche.

Bassiste385MJK
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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mar 12 Fév 2019 13:20

D'accord, merci beaucoup de ta réponse tout de même.
Oui j'avais vu pour les frais de port mais j'habite dans le sud ouest de la France. Ça ne devait pas être faramineux.

Je reformule ma question pour ceux qui ne veulent pas lire mon pavé, je comprends :

Si quelqu'un a déjà travaillé le pao Ferro et a un avis sur son utilisation pour un manche de basse fretless, c'est cool :)
Si quelqu'un à un avis sur le fait de ne pas utiliser de touche du fait de la solidité de ce bois, je suis aussi intéressé :)

Merci beaucoup !

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar jbm » Mar 12 Fév 2019 13:47

Je n'ai pas d'experience avec ce bois mais il n'y a pas de raisons que ça pose de réels soucis. C'est vrai que le multiplis sur le long terme ça évite de mauvaises surprises qui vrillent. Mais avec un bois dur comme ça, s'il est bien sec pour moi ça semble bon d'une pièce.
Pour la touche, ne serait ce que pour masquer le truss rod et lui faire un appui elle deviendra nécessaire

edit : tu t'es pas gouré de section ?

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mar 12 Fév 2019 14:50

Ok, merci beaucoup de partager ton avis !
Pour le trust rod je peux toujours le mettre par l'arrière du manche et reboucher le trou, ça se fait aussi.

https://www.fender.com/articles/tech-ta ... kunk-strip

Je ne sais pas ce qui est le plus pertinent par contre. Je me dis que mettre le trust rod par derrière sera une difficulté supplémentaire, sachant que je ne sais pas du tout si le pao ferro est un bois difficile à travailler.

Ça pourrait être une des raisons pour lesquels je dois acheter une touche malheureusement, je ne sais pas...

Ps: j'espère ne pas m'être gouré de section :xfiles:

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Enrico » Mar 12 Fév 2019 14:51

Tout est possible, tout dépend de l'outillage et du savoir-faire.
Si on a ni l'un ni l'autre, il va juste falloir plus de temps.

Si on a beaucoup à apprendre et besoin de s'exercer, commencer par un matériau difficile et cher ne me semble pas particulièrement pertinent.

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mar 12 Fév 2019 15:07

Je comprends très bien ton point de vue et merci beaucoup de ta réponse, mais comme tu l'as vu dans mon poste initial j'ai envie d'essayer de faire une basse qui me donne vraiment envie de jouer quitte à y mettre du temps...
Au sujet de l'argent, ne penses tu pas justement que c'est une bonne affaire ?
(Par rapport à mes interrogations, si je n'ai pas besoin de touche, encore plus ! :) )

Pour ce qui est de la difficulté de travail de ce bois, je n'en ai aucune idée. Je suis désolé je ne trouve pas de réponse ailleurs.

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar 6ri.l » Mar 12 Fév 2019 15:29

le pao ça se travaille bien..., quand on sait un minimum travailler le bois. ;)

Passer le trussrod par l'arrière n'est à mon avis pas ce qu'il y a de plus simple pour débuter.

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mar 12 Fév 2019 16:12

Oui tu as raison, je pense que ce n'est pas raisonnable pour moi d'essayer cette méthode qui me semble plus difficile.
Merci beaucoup.

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mar 12 Fév 2019 16:37

Ok les amis, j'aurais une toute dernière question avant d'abandonner mon idée d'un manche singlepiece.

Peut être que je pourrais mettre (toujours derrière le manche du coup) une simple tige en carbone à la place d'un trustrod. Ça me semble plus facile à mettre pour moi.
D'autant que sur ma basse je ne touche jamais le trustrod par exemple et que le pao ferro est censé être particulièrement dur.

https://www.madinter.com/fr/composants- ... rbone.html

Vous pensez que c'est un bon compromis ? Ce serait vraiment cool si c'est possible. :)

Merci !!

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mar 12 Fév 2019 18:29

J'ai vu en me renseignant que Vigier par exemple, n'utilisait pas de trust rod mais justement du carbone. Ça me semble donc possible d'obtenir un manche solide sans trust rod (sachant que je répète mais, je n'ai jamais utilisé le miens sur ma basse). Je me trompe ?

Il me semble donc que ce serait une bonne alternative pour moi qui est peur de me rater en mettant un trust rod. La pause d'une tige en carbone me semble relativement simple.

Excusez moi de forcer sur l'idée de faire un singlepiece... Merci beaucoup pour vos réponses en tout cas. :)
Béni soit ce forum.

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar gema1831 » Mar 12 Fév 2019 18:34

Salut,

l'avantage avec un truss par rapport à une tige carbone, c'est que le truss ce règle... Pas la tige carbone. Par contre, dans les deux cas il faut creuser un canal pour le mettre dedans.
Pour ce qui est de mettre le truss par le dessus (avec touche raportée) où par le dessous (singlepiece), le problème est le même si tu utilise un truss double action où un simple action avec deux tiges (une plate et une ronde filletée) où un simple (simple tige ronde filletée). Cette dernière (à la manière de Fender) est courbée dans le manche, mise sous tention. Le canal n'est pas droit (horizontal) mais courbe, ce qui complique le travail.

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mar 12 Fév 2019 19:03

Ok d'accord merci beaucoup, oui c'est la nécessité de creuser un canal courbé qui me fait peur.

Je n'ai pas réussi à déterminer dans ton message si il y'avait des trust rod plus simple à poser que d'autres. Je ne sais pas si c'est ce que tu as voulu dire. Excuse moi je n'ai pas très bien compris...

http://lutherie-amateur.com/Forum/viewtopic.php?t=6751
En fait c'est simplement le fait que l'opération a l'air difficile dans ce topic qui me fait plutôt pencher pour la pose d'une tige de carbone, qui me semble plus facile.

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mar 12 Fév 2019 19:16

Ok pour le trustrod double action il n'y a pas besoin de creuser une canal courbé. Ça me paraît déjà réalisable.

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar gema1831 » Mar 12 Fév 2019 19:30

salut,
il y a aussi des truss simple action qui se posent à plat
https://www.emma-music.com/dual-action- ... -425-K.cfm

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mar 12 Fév 2019 20:35

Oui merci beaucoup :) !!

Je te tiens au courant de mon projet, c'est la moindre des choses. C'est pour dans longtemps par contre vu que je suis toujours en stage.

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar 36seb » Mar 12 Fév 2019 22:59

Bonjour Bassiste385MJK,

Bienvenue sur Lutherie-amateur ! :beer:

Tu vas recevoir le message d'accueil de la B.R.A.B., surveille donc ta boîte à messages privés et bonne lecture ;)

Comme le veut la coutume, une petite présentation serait appréciée dans Le Trombinoscope.

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar 36seb » Mar 12 Fév 2019 23:01

Bassiste385MJK a écrit :un manche solide sans trust rod (sachant que je répète


Oui, on a vu :lol:
Ne le prends pas mal mais c'est trusS pas trust :wink:

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar gaffophone » Mer 13 Fév 2019 07:56

D’ailleurs, trussrod, en français, ça s’appelle une barre de réglage.
L’avantage du truss, c’est donc que cela permet de régler le manche.
L’avantage du double action, c’est que le réglage peut se faire dans les deux sens, et ça, c’est cool.
Et un truss double action, c’est aussi simple à poser qu’un renfort carbone.
Et bien sûr, on peut mettre truss ET renfort. Ceinture ET bretelles…

Bref, je suivrais le conseil de 6ri.l.
Si tu n’as pas du tout l’habitude de travailler le bois, choisis un bois un peu plus facile (en évitant le résineux de GSB), par exemple en allant voir un menuisier du coin et en lui demandant une planche.
Et facilite-toi le travail avec truss par le dessus et touche collée (qui peut être dans le même bois que le manche, si c’est un bois dur).
C’est plus facile à faire, et en plus c’est parfaitement documenté.

Bon courrage :wink:
Jean-Baptiste
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)

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Re: Manche tout en Pao Ferro ?

Messagepar Bassiste385MJK » Mer 13 Fév 2019 10:24

Me revoilà, merci beaucoup pour les infos complémentaires, c'est gentil !

Trussrod excuse moi !

Oui dans ce cas là aucun intérêt de prendre un renfort carbone pour remplacer un trussrod, j'avais émis l'idée du fait de ma confusion initiale. Je pensais que tous les trussrod demandaient une défonce pentu (pas sûr de ce vocabulaire mdr)

Il faudrait que je me décide pour commander le bois... C'est vrai que par l'arrière ça à l'air plus compliqué...
Je médite encore je suis têtu

Merci encore


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