placage 6/10eme sur table bombée?

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

Modérateur : FAQueurs

wil
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Message par wil »

soit tu colle sous vide ala vinylique par exemple, soit tu colles (mais pas sous vide) a la colle chaude (colle a os et colle de nerfs mùelangée) , tu tremps ton placage 6/10eme dans leau bouillannte 10 ou 15min avant, ensuite quand ta colle ets bine a la bonne temperature, tu encolle tes 2 partie, tu applique puis tu frotte ave le marteau a plaquer et cest nikel, (le marteau a plaquer ets en general en laiton ou dans un materiau qui ne rouille pas poru ne pas laisser de traces) cette technique ets selon moi la plus facile et celle qui donne les meilleurs resultats poru plaquer les galbes, meme tres prononcés, menfin ece nets que mon avis ;)
pour ces colles tu trouve ca chez des marchand de produits a bois , colle de nerfs et dos séparée en poudre ou en granule voire en pate selon ce quil y a , il faut la préparée, faire le melange toi meme (en general cest 50/50 je crois) et tu la fais chauffer juste comme il faut ;)
pour le marteau a plaquer, troouve en un fait expres sinon tu va galerer ;)
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doc guitar
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Message par doc guitar »

Merci wil!

Juste une petite question. Y a -t-il des raisons pourquoi tu mélanges la colle d'os et la colle à nerfs? La colle d'os toute seule ne suffit pas?

A+
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Eric Lecoffre
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Message par Eric Lecoffre »

La colle d'os est très dure mais très cassante.
La colle de nerfs est plus souple mais ne casse pas.
Voilà pourquoi on mélange toujours au moins ces deux là.
wil
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Message par wil »

hehe, Eric a été plus rapide que moi ;)
Oui c'est exactement ca, chaque colle animale avait ses avantages et ses inconvenients, et lon melangeait souvent les 2 pour liés les avantages des 2 colles ;)
il faut savoir aussi que la colle d'os, colle qui etait e plus utilisée avant en ebenisterie, est la moins durable des colles animales (colle d'os, de nerf, de sang (grace a lalbumine de sang) de poisson (questce que ca pue ca aussi lol) de peau de lapin, bref pas mal de colle lol)
Mais je reserve quand meme ces colles a des usages bien specifique, non pas quelle soit moins durable et resistante que les vinylique alyphatique ou autre PU, mais surtt quelle sont assez contraigniante a lusage, et que l'odeur est pas des plus agreable :lol:
Par contre, en 400 ans, on a jamais fait mieux (je crois meme que ces colles etaient deja utilisées il y a pres de 1000 ans pour certaines...)le seul probleme reste quelles peuvent etre attaquées par les champignons etant des colles organiques :roll:
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bzh76
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Message par bzh76 »

deterrage .
alors Cissou , as tu mit le placage 6/10 sur un galbe style prs ??
et si oui , quelle colle tu as utilisé.??
comme disait J.F.K:"Faut pas se laisser abattre"
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pantirock
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Message par pantirock »

Ouais, moi aussi j'aimerai bien savoir si ca vaut le coup cette technique, ca a l'air pas mal du tout...
Mon projet "Tribute to 80's": viewtopic.php?p=168564#168564
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Beren
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Message par Beren »

en tout cas, bhz 76, joli déterrage d'un beau topic oublié dans la FAQ. je le rajoute de suite.
"ça rentre tout seul, pas besoin d'appuyer, faut la laisser faire, juste la balader "
blaireau : 02 Sep 10, 18:46
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Message par cissou »

justement, j'ai un corps d'essais de ma cnc que je compte plaquer. C'est un type prs bombé en niangon. Je vais donc essayer un placage avec un sunburst pour masquer les bords et la tranche
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bzh76
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Message par bzh76 »

j ai un projet identique que je vai attaquer à mon retour de vaccances ( mi septembre) .
une prs like en padouk que j avais fait il y a des années de cela et qui a mal tourné ( grosses erreures de lutherie)
je vai couper les ailes , faire un manche traversant en érable , et mettre un placage pour cacher la difference de couleur en surface.
vu la photo que tu as mis en début de post , ça peut rendre vraiment tres bien de l erable quilted sur une prs.
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Beren
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Message par Beren »

bzh76 a écrit : vu la photo que tu as mis en début de post , ça peut rendre vraiment tres bien de l erable quilted sur une prs.
vas voir celle de mike, si tu l'as raté :wink:
"ça rentre tout seul, pas besoin d'appuyer, faut la laisser faire, juste la balader "
blaireau : 02 Sep 10, 18:46
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bzh76
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Message par bzh76 »

Beren a écrit :
bzh76 a écrit : vu la photo que tu as mis en début de post , ça peut rendre vraiment tres bien de l erable quilted sur une prs.
vas voir celle de mike, si tu l'as raté :wink:
oui , je l ai vu , c'est un vrai bijou , ça donne vraiment envie de s appliquer :D

j attend mes pièce de luthimate ( le colis est partit hier) , je reviens de vaccances et je post quand j aurai commencé le projet. :D
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leau2001
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Re: placage 6/10eme sur table bombée?

Message par leau2001 »

Alors ça a donné quoi ce placage ?
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Fonzy
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Re: placage 6/10eme sur table bombée?

Message par Fonzy »

outch ! ça c'est du déterrage !
Un concerné n'est pas forcément un imbécile en état de siège pas plus qu'un concubin n'est obligatoirement un abruti de nationalité cubaine ...
leau2001
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Re: placage 6/10eme sur table bombée?

Message par leau2001 »

le resultat reste intéressant à voir... si il existe
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Galadan
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Re: placage 6/10eme sur table bombée?

Message par Galadan »

Y aurait surement eu des photos et des commentaires s'il existait, non? :roll:
Cissou passe selon ses disponibilités et visiblement calmé le jeu quant à la lutherie, son dernier post concernant un projet remontant à mars 2008. Le boulot et tout un tas de truc doivent bien l'occuper je pense.
Donc faut réfléchir un minimum avant de remonter des topics vieux de trois ans...
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Astiguez
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Re: placage 6/10eme sur table bombée?

Message par Astiguez »

Bonjour, je me permet de remonter ce sujet car je suis en ce moment même en train de réaliser cette tâche.J'ai un peu couiller pour ce qui est du placement mais ce n'est pas la technique du fer à repasser qui est en cause.
Il s'agit d'un Epihone Lespaul 100 que j'ai poncé jusqu'au bois, puis j'ai collé les placage coté bombé.Je vais ensuite installer des petit filets et teindre la bête avant de la vernir. Je rappel que je suis meilleur guitariste que luthier amateur (même si j'y met tout mon cœur pour m'appliquer!)
J'ai donc encoller en premier le haut de la guitare et du placage puis laisser sécher quelques heures.Ensuite j'ai placer le placage sur les alignement que j'avais tracer au préalable.Enfin je commence a chauffer le "sommet" de la partie bombé de la table en appuyant légèrement au début puis plus fort avec le fer/Ensuite on descend doucement vers les extérieurs.
Note: la colle a assouplie le placage qui était relativement cassant du coup le boulot est facilité.
Note 2: je me suis beaucoup entrainer avant de passer "a l'acte", notamment sur des surface de bois non plane(je fait pas mal de truc en bois de palette donc du bois tordu j'en ai pleins :lol: )

J'ai merder lors du second placage...après avoir encoller, j'ai attendu patiemment que la colle sèche, il ne restait que quelques point ou la colle était légèrement jaune; je me suis dit "c'est bon je peut placer au moins pour prendre les repères de "l'open book" .Ça me semblait pourtant bien aligné.Je vais à l'atelier, colle avec le fer et la je m’aperçois de la"faille de San Andreas " entre les deux placages.. :oops: .Au vue de la quantité de colle je me voie absolument pas la décoller, donc au pire ça restera ainsi, au mieux je masquerai avec un fin trait de placage (si vous avez des idées d’ailleurs je suis preneur.. si ça reste dans mes possibilités et mes compétences :oops:

Je vais guetté les bulles qui ressortent parfois plusieurs jours après puis si tout reste bien ==> teinture
Photo donc!

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On doit cliquer sur le lien pour les photos, j'ai pas trouver pour les mettre directement , peut être dû à l’hébergeur?
Modifié en dernier par Astiguez le ven. 7 août 2015 18:36, modifié 1 fois.
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Re: placage 6/10eme sur table bombée?

Message par humman24 »

Salut
Si on ne peut pas cacher la chose, autant la montrer. Oui pour un filet, du même placaque ou alors different - peut être un rappel du binding.
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Re: placage 6/10eme sur table bombée?

Message par Astiguez »

Un filet entre l'open book...je sait pas mais pourquoi pas si vraiment rien ne va plus; c'est surtout entre les deux micros que le problème se pose, après le placage revient bien et même se superpose ( ça c'était prévue et je sait quoi faire pour y remédier).
Je pense faire un petit flipo, le soucis c'est que au vue des "pommelure" il faut que je trouve dans mon stock une qui correspond bien et d'après mes premiers essais ça rend pas terrible..j'espère que la teinte va unifier un peu.
C'est mon premier projet de lutherie (les autre étaient plus axés sur la réparation/restauration) et apprendre par l’erreur est très formateur en ce qui me concerne.
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Re: placage 6/10eme sur table bombée?

Message par yngwie »

il fallait faire le joint avant ,le coller sur la tranche et renforcer au papier collant avant de coller.
pro depuis 1993 et bientot la fin
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6ri.l
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Re: placage 6/10eme sur table bombée?

Message par 6ri.l »

surtout que ce genre d'essence figurée a tendance a se tortiller sous l'effet de la chaleur et de l'humidité.
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