Renforcement manche

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

Modérateur : FAQueurs

Répondre
gneiss
Serial posteur
Messages : 221
Enregistré le : dim. 28 mars 2021 09:03
Nombre de guitares fabriquées : 0

Renforcement manche

Message par gneiss »

Quelqu'un, quelqu'une a déjà essayé de renforcer un manche de guitare classique avec un profilé alumi ium en T ou U ?
Carbon, acier, bois dur, pourquoi pas alu ?
Avatar du membre
racingniko
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 485
Enregistré le : mar. 24 janv. 2017 16:07
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : 28 anet

Re: Renforcement manche

Message par racingniko »

la vieille guitare classique de ma femme , en cours de resto/modif esthétiques depuis trop longtemps a une barre carrée 8x8 en acier dans le manche
gneiss
Serial posteur
Messages : 221
Enregistré le : dim. 28 mars 2021 09:03
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Renforcement manche

Message par gneiss »

D'origine le carrelé ?
Si wui, c'est quoi comme guitare, une industrielle ?
Avatar du membre
racingniko
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 485
Enregistré le : mar. 24 janv. 2017 16:07
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : 28 anet

Re: Renforcement manche

Message par racingniko »

oui d'origine

c'est un truc bas de gamme industriel des années 80
Avatar du membre
benoit suaudeau
Mais tais-toi !!!
Messages : 5123
Enregistré le : sam. 11 mars 2017 09:05
Nombre de guitares fabriquées : 21
Localisation : Bretagne nord (Dinan)

Re: Renforcement manche

Message par benoit suaudeau »

Le problème de l'alu c'est la pérennité du collage sur le bois.
Avatar du membre
benoit suaudeau
Mais tais-toi !!!
Messages : 5123
Enregistré le : sam. 11 mars 2017 09:05
Nombre de guitares fabriquées : 21
Localisation : Bretagne nord (Dinan)

Re: Renforcement manche

Message par benoit suaudeau »

J'ai réglé le problème en mettant des truss de 360mm
Avatar du membre
Mickaël
Mais tais-toi !!!
Messages : 4945
Enregistré le : mar. 16 févr. 2016 22:25
Nombre de guitares fabriquées : 3

Re: Renforcement manche

Message par Mickaël »

Et le problème de l'alu aussi, c'est son coefficient de dilatation. Quand il fait chaud, l'alu se dilate, comme tous les métaux mais beaucoup plus que l'acier, alors que le bois lui, a tendance à rétrécir.

Le carbone, qui a un coefficient de dilatation négatif (plus il est chaud, plus il rétrécit) ne pose pas se problème.

Et comme dit Benoît, le collage de l'alu est compliqué car la surface d'oxyde très rapidement (en quelques minutes après un ponçage par exemple) et les colles adhérent très très mal sur l'oxyde d'aluminium. Et je ne parle même pas de l'anodisation où là, c'est une très grosse oxydation donc les colles type époxy collent très mal ( en tous cas, quand le collage doit permettre de transmettre des efforts)

Et puis l'alu, ce n'est pas très rigide, ça fléchit facilement donc je ne suis pas sûr qu'il y ait un réel gain de rigidité.
gneiss
Serial posteur
Messages : 221
Enregistré le : dim. 28 mars 2021 09:03
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Renforcement manche

Message par gneiss »

Merci pour vos infos les gars.
pourquoi l'alu ? Pour le poid, la guitare que je souhaite renforcée est très légère et j'aimerai garder cette caractéristique, donc pas de trussrod.
Certainement du carbon.
le titane a t'il les même contraintes de dilatation ?
Avatar du membre
benoit suaudeau
Mais tais-toi !!!
Messages : 5123
Enregistré le : sam. 11 mars 2017 09:05
Nombre de guitares fabriquées : 21
Localisation : Bretagne nord (Dinan)

Re: Renforcement manche

Message par benoit suaudeau »

Il existe des truss en titane.
Avatar du membre
Pedro
Gloire à l'ancien Grand Admin
Messages : 16270
Enregistré le : dim. 3 oct. 2004 01:19
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Renforcement manche

Message par Pedro »

gneiss a écrit : dim. 30 avr. 2023 18:23 Certainement du carbon.
Je profite de l'occase pour signifier à tout le monde (parce que ça fait pas mal de fois qu'on le lit, du coup, je ne m'adresse pas spécialement à toi, gneiss) : carbone prend un "e" en français.
gneiss
Serial posteur
Messages : 221
Enregistré le : dim. 28 mars 2021 09:03
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Renforcement manche

Message par gneiss »

Désolé :P
face à la langue du conquérant
isere-attractivite-marque-alpes-ishere-jocelyn-chavy.jpg
parfois nous nous égarons...
PS: le département de l'Isère communique :banghead:
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar du membre
TangerineDream
bavard ou FLFP ?
Messages : 2153
Enregistré le : dim. 22 févr. 2009 21:21
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : 7-0

Re: Renforcement manche

Message par TangerineDream »

Mickaël a écrit : dim. 30 avr. 2023 15:54 Et puis l'alu, ce n'est pas très rigide, ça fléchit facilement donc je ne suis pas sûr qu'il y ait un réel gain de rigidité.
Sur chant ça ne me semble pas déconnant de l'alu, un morceau de 2 mill d'épais sur 10 ça ferait le job je pense, mais il y a tous les autres paramètres que tu as listés qui effectivement font largement pencher la balance en sa défaveur.

Il y a possiblement de l'amarante qui est parait-il le pendant bois du carbone, je n'ai jamais testé, mais il me semble que des boutiques comme Conklin s'en servaient comme renfort de manche
Avatar du membre
Mickaël
Mais tais-toi !!!
Messages : 4945
Enregistré le : mar. 16 févr. 2016 22:25
Nombre de guitares fabriquées : 3

Re: Renforcement manche

Message par Mickaël »

J'ai fait récemment 2 manches en érable avec 2 plus de wengé en 7mm, bah franchement, c'est raide! Le truss est là juste pour le réglage. Avec une touche ébène dessus, ça ne bronche pas.
gneiss
Serial posteur
Messages : 221
Enregistré le : dim. 28 mars 2021 09:03
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Renforcement manche

Message par gneiss »

Du coup c'est pour renforcer ma 2iéme
Une douce classique à bouche déportée, une prise en main toute de finesse d'un poids plume de 1.4kg.
Une sonorité enchanteresse...................
Mais, la légèreté à ses limites (j’apprends :banghead: ).
Un barrage un peu faible, une première opération pour renforcer celui-ci, passant de 7 à 9 brins (fait).
Puis le manche se creuse... d'où l'idée de renforcer celui-ci.
Seconde opération, décollage de la touche, creusage du manche et insertion renfort, etc( à venir)..
Avatar du membre
benoit suaudeau
Mais tais-toi !!!
Messages : 5123
Enregistré le : sam. 11 mars 2017 09:05
Nombre de guitares fabriquées : 21
Localisation : Bretagne nord (Dinan)

Re: Renforcement manche

Message par benoit suaudeau »

Le mieux c'est quand même le truss, et en titane c'est vraiment léger. (mais cher)
Répondre