Preamp Fidler magne/électret schéma et typon page2

tout ce qui touche à l'électronique

Modérateur : FAQueurs

Avatar du membre
docteur.bondage
Désolé le lendemain
Messages : 7611
Enregistré le : mar. 11 oct. 2005 19:30
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Anciennement chez Noel Mamère.
Contact :

Message par docteur.bondage »

le suiveur tout seul sur le premier crobard, entre les AOP mélangeurs et les correcteurs dans l'EQ, est-il vraiment utile ?

(pas pour critiquer, pour comprendre...) :wink:
L'équation de la Guitare Électrique Idéale selon St Pedro : "7 frettes, 3 cordes, 2 notes par accord, 1 micro. Et 0 potard."
Avatar du membre
Dagda
Admin
Messages : 14752
Enregistré le : jeu. 2 août 2007 19:30
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Fontenay sous Bois
Contact :

Message par Dagda »

Comme je l'avais dit plus haut, je garde le schema original et j'ajoute ma partie ... ca evite les montage foireux ^^

De plus, il n'est pas suiveur, mais additionneur ;)

Dagda
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus.
CONCOURS - LA BANNIERE DU FORUM
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15590
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Message par fidler »

Salut salut, je viens de regarder vite fait du boulot, 1ere observation: le but c'est de mélanger un micro magnétique ( guitare ou basse ) et un electret ou piézo

Je ne sais pas si cela change quelque chose à ton schéma? juste que par expérience, il faut beaucoup plus de gain pour l'électret pour pouvoir l'équilibrer avec le magnétique.

Et 2eme chose si je puis me permettre: le but aussi de ce montage c'est de pouvoir mettre une balance entre les 2 micros: donc un potar double entre la sortie des 2 AOP mélangeur et l'aop "additionneur" :wink j'imagine, en gardant des potars de gain .

en fait c'est ce qui m'a été demandé.. donc ma question est: est ce possible? l'endroit pour le potar de balance est il bien choisit? et si oui, quelle valeur pour le potar? 10K 25K 100K ???


Je vais essayer de mettre mes idées au propre selon ton schéma Dagda.

En tout cas, merci beaucoup pour ton aide :D
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17369
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Message par caribou »

Je suis ça de très très près... :wink:
Merci à vous.
Avatar du membre
Dagda
Admin
Messages : 14752
Enregistré le : jeu. 2 août 2007 19:30
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Fontenay sous Bois
Contact :

Message par Dagda »

Je vais te refaire ca ... avec le controle de gain sur chaque partie (de 0 a X) en prenant en compte qu'il faut un peu plus de gain pour le piezo.

Ce qu'il faudrait savoir, c'est combien de potar vont etre en externe ?

Si je continu dans mon raisonnement, il y en aurait 7 !!!!
(gain piezo - gain magnet - balance - basse - med - aigue - master)

Ou alors les deux gains sont en interne a regler une fois pour toute ...

Pour la balance pas de soucis ;)

Dagda
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus.
CONCOURS - LA BANNIERE DU FORUM
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15590
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Message par fidler »

Merci Dagda :D

Donc en potar externes : la balance, grave medium aigu et volume . et 2 gains en interne.

Pour ma part, je ne mettrai pas de balance mais un sélecteur donc 2 gains en interne et en externe: grave medium aigus et volume...
:D ( au fait j'ai bon pour la balance ??? )
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15590
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Message par fidler »

Bon voici ce que j'ai fait :
avec balance et alim non symétrique

Image

et avec balance et alim symétrique

Image


Par contre je ne connais pas la valeur de RA R1 P1 P2 et Pbalance...
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
Dagda
Admin
Messages : 14752
Enregistré le : jeu. 2 août 2007 19:30
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Fontenay sous Bois
Contact :

Message par Dagda »

J'aurais pas fait comme ca pour la balance ... en fait, avec ton montage, tu auras toujours un peu du son de l'un quand tu voudras le son de l'autre ...

Par exemplet, tu met le potar de balance pour n'avoir que le piezo, et bien il y aura un peu du son du magnet qui passera.

Il faut faire cette balance avec un potar double ... je te fais ca ce soir.

Donne moi les deux configurations souhaitées (avec balance, sans balance, potar externes ...)

Dagda
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus.
CONCOURS - LA BANNIERE DU FORUM
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15590
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Message par fidler »

oui oui, c'est un potar double qui est prévu :D mais je ne savait pas comment le faire sur un schéma...

pour les configs, il ya avec balance EQ et Vol externes , sans balance mais sélecteur EQ et vol externes , et pas de balance nisélecteur mais 2 vol et l'EQ externes...

En fait c'est juste des variations sur un même schéma... :D

Par contre, pour l'alim, il faudrait 2 versions: symétrique et non symétrique, parce qu'il y a des cas ou mettre 2 piles ne sera pas facile ( instruments acoustiques ou Jazz ( je pense à Franck avec sa guitare jazz...)

Pour une électrique ça peut le faire en symétrique, encore que pas mal de monde ne va pas s'e******der à mettre 2 piles...
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
Dagda
Admin
Messages : 14752
Enregistré le : jeu. 2 août 2007 19:30
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Fontenay sous Bois
Contact :

Message par Dagda »

Ca marche je te fais tout ca ce soir au propre ;)

Dagda
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus.
CONCOURS - LA BANNIERE DU FORUM
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15590
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Message par fidler »

Super :D merci encore pour ton aide précieuse...
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15590
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Message par fidler »

Tiens une question Dagda: dans le cas d'un preamp alimenté en symétrique, pense tu qu'un Tl074 est adapté et de bonne qualité? sinon qu'est ce que tu me conseilles come bon AOP quadruple? ( j'ai regardé dans les NE5532 mais pas trouvé de quadruple...

PS, mieux cherché et j'ai du MC33079 ??? ou bien la serie des LM224 LM 234.... ???
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
Dagda
Admin
Messages : 14752
Enregistré le : jeu. 2 août 2007 19:30
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Fontenay sous Bois
Contact :

Message par Dagda »

Le TL074 sera le meilleur compromis je pense. facile a trouvé surtout.

Bon, je me met sur ton schema
Par contre je te fais juste la premiere partie ... le reste ne bouge pas, sauf pour l'alimentation mais ca tu as deja capter le principe ;)

Dagda
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus.
CONCOURS - LA BANNIERE DU FORUM
Avatar du membre
Dagda
Admin
Messages : 14752
Enregistré le : jeu. 2 août 2007 19:30
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Fontenay sous Bois
Contact :

Message par Dagda »

Bon alors .... EDIT : rectif schema balance .... c'est fait ^^

Voici ce que je propose pour le montage avec la balance.

Image

EDITFaudrait tout de meme faire un test pour voir se ca n'attenu pas le signal du fait d'avoir une partie a la masse ... pour l'entrée de U2 ... faut tester je suis pris d'un doute .../EDIT

:P

Ensuite, la version plus simple du switch ...

Image

Bon, ben le switch selectionne .... rien de bien particulier ^^

Ces montages sont toujours en symetrique .... pour la partie asymetrique, tu as ce qu'il faut pour le faire je crois ;)
Il faut juste penser a faire de meme sur les deux AOP d'entree (U1A et U1B) ...

Le gain est reglable de 0 a X ... X se trouve facilement en fesant le rapport de RV4 / R6 ... j'opterais pour du gain de 3 (max) pour le magnet et 5 a 8 pour le piezzo ...

Bien sur, les potars sont externalisable sans soucis ....

Faut juste que je jete un oeil pour l'histoire de la balance ...

Dagda
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus.
CONCOURS - LA BANNIERE DU FORUM
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15590
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Message par fidler »

Merci Dagda, j'ai juste 2 questions ( et oui encore... :D )
la sortie vers L'EQ c'est bien la sortie 1 de U2, la sortie 3 c'est l'alim de l AOP ?

d'autre part il y a un truc que je suis VRAIMENT incappable de faire c'est calculer la valeur des résistances et des potars...
désolé mais ce sera ma dernière demande d'aide, que tu me donne les valeurs, après, promis, je me démerde :D
Je refais les schéma et le CI ( s'il y en a besoin...)

Mais là , les valeurs, c'est trop pour moi...


Encore merci pour ton aide, je pense que ça va nous retirer une belle épine du pied... :D
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
Dagda
Admin
Messages : 14752
Enregistré le : jeu. 2 août 2007 19:30
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Fontenay sous Bois
Contact :

Message par Dagda »

L'alim c'est toujours entre 4 et 8 ... 4 pour le - ou la masse et 8 pour le +

A la louche ...
R1 = 150K RV1 = 470K (magnet)
R2 = 150K RV2 = 680K ou 1M (piezzo)

Idem pour les autres R6 - RV4 / R7 - RV5

RA et RB = 10K = R3 et R4
RV3 = 22K
R5 = 22K (peut etre remplacer par un potar ... cabler comme les autres RV*)

Ca devrait etre bon la ... faut tester bien sur, mais ca doit pouvoir tourner ;)

Dagda
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus.
CONCOURS - LA BANNIERE DU FORUM
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15590
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Message par fidler »

Bon voila, j'ai refais les 2 versions du schéma avec balance : symétrique et asymétrique. je ferai les versions avec sélecteur plus tard...

Dagda, si tu pouvais y jeter un oeil et me dire si ca colle ?
Merci et ensuite je passe au typon...

Version symétrique :

Image


et asymetrique:

Image




voila voila,

Je ne suis pas sur de moi sur ce coup là :
:?
Modifié en dernier par fidler le lun. 27 août 2007 16:16, modifié 3 fois.
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15590
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Message par fidler »

j'ai fait un typon pour la version symétrique, en espérant que ce que j'ai fait avant est bon :?

Image
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
fidler
Stradimodo
Messages : 15590
Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Cherbourg

Message par fidler »

Salut,
Dagda, as tu eu le temps de jeter un oeil aux schéma par hasard ? :D
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
Avatar du membre
Dagda
Admin
Messages : 14752
Enregistré le : jeu. 2 août 2007 19:30
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Fontenay sous Bois
Contact :

Message par Dagda »

http://perso.orange.fr/fidler/photos/da ... trique.JPG

Faut virer la liaison entre 7 et 3 sur IC1D sinon ca va pas bien marcher ^^

Sinon le reste a l'air d'etre correct ...

Dagda
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus.
CONCOURS - LA BANNIERE DU FORUM
Répondre