Seventh Tile (7 cordes Cocobolo) Finie P13

[Damas]

Salut les gars, bon j'ai pas fini la 8 cordes du poto mais je cogite déjà à mon futur projet, qui sera un sandwich table et dos en Cocobolo et coeur en aubier de Padouk (grace à l'ami Fingers :wink: ).
Comme j'aime bien expérimenter sur ce coup là je compte cintrer le corps (convexe dessus et concave dessous) mes premières interrogations concernent le cintrage.
Le corps se composera de 4 parties de 10mm d'épaisseur (2 de 10mm de cocobolo et 2 de 10mm d'aubier de padouk) comment procèderiez vous pour cintrer ces parties:
1- à froid avec des serre-joints, en serrant un peu tous les jours?
2- en mouillant/chauffant?
3- en faisant des rainures, invisibles après collage?


Pour mieux comprendre voilà un pseudo plan vu de l'arrière:



Autre interrogation concerne le collage du Cocobolo, j'ai lu je sais plus où, un luthier qui parlait d'un collage à l'époxy obligatoire, à cause de son coté super gras, qu'en pensez vous?

[Pedro]

Roooh... Et la fonction recherche ?
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 66#p517366

Mais attention :

A la limite comme le dit Jaha si tu utilise un bois très gras genre cocobolo, et encore, un dégraissage soigneux à l'acétone suffit le plus souvent.

[Damas]

Je plaide coupable
Pour le bon dégraissage à l'acétone je le savais déjà, le seul truc qui me dérange un peu (même si il faut que je dégraisse quand même) c'est que les parties de cocobolo auront de l'aubier et j'ai peur que le rouge y dégueule dessus.

[alain deloin]

Je suis pas un spécialiste du cintrage mais personnellement je partirais sur l' option 3 (le rainurage). L' option 2 (cintrage à chaud) pourrait très bien fonctionner mais il faudrait un truc du genre presse hydraulique car 10 mm ça commence à faire très épais.
J 'imagine que tu as déjà regardé cette vidéo.
https://www.youtube.com/watch?v=PC3Fudzl4yA[/video]

[pascal_zx7r]

Pareil qu'Alain, 10mm ça commence à faire épais à cintrer, les rainures me sembles une méthode plus simple à mettre en œuvre.

P.S.: il est sympa cet aubier, je trouve dommage de le cacher dans un sandwich

[kerosen]

l'idéal serait de faire un essaie, le cintre n'est pas sur la longueur, mais en travers fil, du coup risque de casse accrue, par contre ça doit bien se cintrer à chaud .

sinon tu ne peux/veux pas augmenter les plis ?

sinon tu peux faire l’âme comme un latté cintré :


je m’installe

[36seb]

Sinon le cintrage peut se faire à la vapeur dans une étuve.
Mais chaque partie séparément. Je ne suis pas sûr que le joint de colle y résiste.
Il y une vidéo de Samuel Mamias là dessus (fabrication d'un fauteuil boule suspendu).

Je plante le parasol aussi

[Damas]

Merci pour vos avis ça m'aide beaucoup
Non Alain je connaissais pas celle là, qu'est intéressante, mais j'avais vu celle de Samuel Mamias.
J'y ai pensé à me faire une étuve pour l'occase, je pense aussi à me faire un gabarit en médium, genre male/ femelle et forcer à la main plutot qu'à la presse pour mieux ressentir le cintrage.
Je pourrai aussi augmenter les plis comme tu le dis Kero mais j'hésite pour l'esthétique.
Oui Pascal c'est un peu dommage pour l'aubier de Padouk mais je cherchais un bois qui ressemble à l'aubier de Cocobolo et qui soit adapté (acoustiquement) pour un corps.

Autre soucis qui me vient à l'esprit, le cocobolo sera en deux parties collées au milieu, la colle résistera t-elle à l'étuve?

[pascal_zx7r]

Autre soucis qui me vient à l'esprit, le cocobolo sera en deux parties collées au milieu, la colle résistera t-elle à l'étuve?

Ça dépend surement beaucoup de la colle utilisée, mais une colle du type titebond, à mon avis certainement pas.

[Had]

Je crois bien que la colle PU résiste à la chaleur

[36seb]

Peut être la tite III, la verte...

[0hideto0]

Pour ma part je ferais en étuve chaque partie séparément. Et je collerait l'ensemble ensuite ;-)

[kerosen]

la PU est censé tenir jusqu’à 100°C, l'étuve doit monter plus haut non ?
après, est il vraiment nécessaire de coller les 2 parties avant ? le rayon du cintre ne changera pas entre la partie droite et la partie gauche

[Damas]

Ouai plus ça va et plus je me dis que ça va être galère :?
Cintrer les parties une à une pourquoi pas mais déjà que le cocobolo est assez dur comme bois, cintrer une partie d'env 18cm de large sur 45cm de long, ça va être chaud du string
Faudrait que je fasse des tests.

Pour le rainurage, la partie du dessus, non soucis je fait les rainures dessous, le padouk aussi je peux même les faire en quinconce mais la partie d'en bas, ça passerai de les faire dessus?

[Jaha]

quand je pense que d'habitude on râle quand on a une planche tuilée...

[Damas]

C'est pas faux

[simtim]

J'ai un projet dans le meme ordre d'idée. Dans mon cas, il n'y avair qu'une table au dessus, et j'avais dans l'idée de former le corps en arrondi non pas par cintrage mais betement à la défonceuse + outils manuels, à la manière d'un galbe. L'autre point différent est que je voulais une table de 5-7mm...

Ce que tu décris avec les rainures, oui, ce serait faisable je crois, que ce soit faces internes ou externes (les contres éclisses sont bien "déformées" en arrondis convexes ou concaves...), mais je crains pour l'homogéneité de l'ensemble : imagine que tout se redresse après les collages ! Je crois que tu serais beaucoup plus tranquille avec un corps une ou deux pièces taillées dans la masse et deux tables de 5-7 mm. C'est mon avis :wink:

[Damas]

Oui t'as pas tort, au départ c'est ce que je voulais faire, tout usiner, mais le cocobolo que j'ai trouvé fait 10mm et je dois faire avec, pour l'esthétique je vais essayer de garder au max cette épaisseur, si je peux vraiment pas, je réduirai voir je la doublerai.
D'autant que j'ai lu hier que le cocobolo étant super gras il pompe mal l'eau même dans une étuve, du coup juste la chaleur suffit au cintrage mais le risque de le bruler augmente, cela va de soit.
Je suis pas fixé sur une méthode particulière mais vos avis m'aide bien :mer:

[Damas]

Bon j'ai bien réfléchi, j'ai pas mal hésité à laisser tomber le cintrage puis en fait j'ai fait un gabarit (voir photos plus bas) et je pense que ce serait vraiment cool, ça épouse parfaitement mon abdo

Je vais partir sur l'étuve pour l'aubier de Padouk, je vais passer à 3 plis de 7mm au lieu de 2 à 10mm, par contre pour le Cocobolo j'aurai une grosse question.
Vous pensez que c'est possible de refendre un plateau de 19cm de large et de 10mm d'épaisseur?
En partant sur une scie à ruban, avec une bonne lame.
Si oui, je fais deux plis de Coco par coté, si non, je ferai les rainures mais j'ai peur que ça plaque pas partout lors du collage, parce que ma planche était un poil trop courte et il va falloir que je détoure pas mal les parties.
Place aux photos, le gabarit:






Gabarit de cintrage:

[Pronto]

Ça va être très beau, ça, je le sens, bonjour le moule des familles!

Edit : La forme cintrée derrière est super (devant aussi) mais n'as-tu pas peur que la tranche soit agressive au niveau des cotes?