sitar electrique ?????

caribou · Message par **caribou** » dim. 30 janv. 2005 15:55

Sûr et certain, mais peut-être n'est-on pas d'accord sur les mots. Disons que si tu regarde le chevalet de profil avec le manche coté gauche et les cordes en haut, le chevalet a une pente ascendente de la gauche vers la droite, si c'était l'inverse, la corde ne friserait pas.

PS: T'as pas le lien de la photo?
Edit: plus qu'une pente, c'est une courbe.

Message par **mifl** » dim. 30 janv. 2005 16:03

voila le lien et laphoto:

http://www.voxshowroom.com/northcoast/i ... sitar3.jpg

simu · Message par **simu** » dim. 30 janv. 2005 22:01

j'pense que si tu veus des infos sur les bons micros, cherche un site de Ronnie Wood avec ces instruments et leurs description!
Il a une trés belle et bonne sitar

clemlelu · Message par **clemlelu** » sam. 18 mars 2006 18:31

caribou a écrit :
mifl a écrit :caribou parlait d'un chevalet trapézoidal qui confere le son nazillard aux "sitar electrique" cette piece se trouve t elle ????
Je crois que tu auras plus vite fait de la faire toi même. Sur la photo de la guitare-"sitar" blanche c'est le seul point de difference avec une guitare electrique normale; en dehors de la forme bien sûr. Le principe est que la corde, au lieu de reposer sur une sorte d'arête repose sur une plate-forme légerement inclinée (elle descend coté manche) ce qui a pour effet de faire friser les cordes quel que soit la case frettée.
Sur les sitars et vinas indien, ce chevalet est en bois de cerf, c'est , dit-on, le mieux pour ça.

bon c'est un vieux topique mais .....

caribou ça m'etonerai que tu as essaye d'en faire un de chevalet comme ça !
les luthiers ameriquain qui fabrique des sitars les envoyent en indes pour les faire regler !!
moi aussi j'ai pensé que vu comment une corde frizze facillement c'est facille de faire un chevalet frizzant.....
grossière erreure j'ai passé 2 jours sur ce truc pour arriver à ce que une seul corde frizze (et je trichait j'etait en banjo donc on peut changer l'angle du chevalet facilement ce qui en frizze est interessant)
les 18 ou 20 cordes doivent toutes frizzer sans avoir à muler sur les cordes....
et aussi où que tu appuies sur le manche !!!!!

normalement
il n'ya que 2 grande sorte de sitar qui ont toujours (à ma connaissance) 2 bourdon et 5 cordes de jeu
il est possible de "benter" sur chaque case de 1 octave !!!!!!!!!
et il faut (à ce qui parait) 2 semaine de stabilisation à l'instru quand tu change toute les cordes

pour les fou qui veulent en faire un
(entre parentese c'est ou on trouve ces notes sur une guitare)

bourdons:
fa (ré3 case)
do (la3)

cordes
sol (mi,grave 3)
do (la3)
sol (sol)
do (si1)
do (mi,aigue 8 bonne chance!!)

cordes sympatiques (enfait pas si simpa)
do (la3)
si (si)
do (si1)
ré (si 4)
mi (mi aigue)
mi (mi 12 et oui sur l'aigue biensur)
fa (mi 13)
sol (mi 15)
la (mi 17)
si (mi 19)
do (mi 20)

bon moi j'ai trouvé ça sur le net (donc pour le 13 cordes sympatique cherchez un peut)
et pour les photo le 3eme lien sur google donne ça ......
http://www.buckinghammusic.com/sitar/sitar.html
bande de faineants !

ha oui un dernier truc les indien n'accorde pas en do il prenne la note qu'il tirent d'une grande meditation il l'appelle sha (je croi ou like) et chez les europeens il semblerai que cette notes soit le do !!

edits
le diapason est beaucoup lpus grand qu'une guitare et on ce met a courir apres les cordes de piano

Message par **gorax** » sam. 18 mars 2006 21:44

...Les "guitars-sitars" évoquées plus haut sont des Jerry Jones (http://www.jerryjonesguitars.com/Supreme_sitar.htm) et si ça rappelle de (très) loin le sitar, j'ai eu l'occasion d'entendre un mec jouer là-dessus et c'était vraiment très intéressant (mais autre chose)...Ce sont des copies de Danelectro Coral sitar.
Il y en a souvent en vente sur ebay.US

Message par **jybec** » dim. 19 mars 2006 01:08

les indiens ne sont pas des extra terrsetres il me semble. Si ils y arrivent pourquoi pas nous? Et Caribou par la meme occasion ( qui semble d'ailleurs être un des plus doué d'entre nous)

clemlelu · Message par **clemlelu** » dim. 19 mars 2006 01:53

jybec a écrit :les indiens ne sont pas des extra terrsetres il me semble. Si ils y arrivent pourquoi pas nous? Et Caribou par la meme occasion ( qui semble d'ailleurs être un des plus doué d'entre nous)

ben essaye !!

que je rigole !!

(PS) pour moi ce sont des extraterrestres....
apres c'est mon point de vu ça n'engage que moi ...

Message par **antipop0** » dim. 19 mars 2006 04:08

des extra-terrestres pour les construire ou les jouer ?

à construire ça m'a l'air balèze mais à coeur vaillant rien d'impossible (à condition d'étudier la chose en profondeur avant de se lancer, mais vraiment en profondeur !!)

à jouer : je trouve ça assez impressionant, écoutez Ravi Shankar pour voir et vous risquez de pleurer toutes les larmes de votre petit corps ! Mais là encore quand on veut vraiment quelque chose je crois que c'est toujours possible : à condition d'y passer du temps, de faire preuve d'humilité, de faire des bonnes rencontres, etc ....

caribou · Message par **caribou** » dim. 19 mars 2006 10:49

clemlelu a écrit :
caribou ça m'etonerai que tu as essaye d'en faire un de chevalet comme ça !
les luthiers ameriquain qui fabrique des sitars les envoyent en indes pour les faire regler !!

C'est vrai que je n'en n'ai jamais fait de vrais. J'ai cependant fait des bricolages pour s'en approcher sur ma guitare. Il n'y a pas non plus que le chevalet, il y a aussi une combine avec un petit bout de fil autour de la corde à son point de départ...
Et je ne compte pas le nombre de fois où j'ai du re-limer et re-polir un pontet ou un chevalet pour cause de frise toute aussi forte

Que les Américains les envoient là bas pour les faire regler ne veut pas dire que les Indiens sont des extra-terrestres. Simplement c'est une histoire de culture, les Indiens sont compétents pour ces instrument qui sont les leur comme les Espagnols le sont pour faire des guitare classique ou flamenca... Il ne viendrait à l'idée de personne d'aller en Inde pour rencontrer les meilleurs luthiers flamenca...
Et quand à la difficulté de faire ce chevalet, bin, faire une planif REUSSIE et le reglage qui va avec sur une contrebasse c'est au moins aussi chiant.

clemlelu · Message par **clemlelu** » dim. 19 mars 2006 12:44

caribou a écrit : C'est vrai que je n'en n'ai jamais fait de vrais. J'ai cependant fait des bricolages pour s'en approcher sur ma guitare. Il n'y a pas non plus que le chevalet, il y a aussi une combine avec un petit bout de fil autour de la corde à son point de départ...
Et je ne compte pas le nombre de fois où j'ai du re-limer et re-polir un pontet ou un chevalet pour cause de frise toute aussi forte :lol:
Et quand à la difficulté de faire ce chevalet, bin, faire une planif REUSSIE et le reglage qui va avec sur une contrebasse c'est au moins aussi chiant. :wink:

merci
le petit truc avec un bout de fil c'est du bete fils de couture
un crain (comme le tzigane des tarafs de haîdouks hortoh incertaine)
ou autre chose ??

le faite de fuire la frizze et de gallérer à cause de ça ne veut pa dire que tu arrivera à la metriser !
sur juste 6 cordes toute on
une tension differante
une grosseur differante
une amplitude vibratoire differante
et les faire frizer on y arrive

mais apres sur l'emsemble du manche (ton angle change au chevalet à chaque case)
(en fait mon boulot de 2 jours complets a consisté à ponser délicatement un surface de 2 cm de large tres legerement courbe car sinon tu est sur que ça frizera pas prartout
j'ai jamais reussi à trouver une logique !!
ni a avoir deux corde qui frize en même temps (genre pour m'amuser un peu)
à par avec ta combine je pense c'est tindou !!

(ps) J'adorre caribou j'ai vue quelques realisation de lui (sur son site)
il en connais beaucoup plus que moi en lutherie c'est un fait!
mais cette sorte de chevalet faudrai qu'il et le temps un jour et qu'il s'amuse à le faire j'aurai l'avis d'un expers (c'est un peu pour cela que j'ai ramenai ce vieux topique qui est sur un sujet qui me tien à coeur)

caribou · Message par **caribou** » dim. 19 mars 2006 13:51

clemlelu a écrit : (sur son site)

Aheum... Il n'est pas officiellement ouvert et ce que tu as vu sera profondément modifié sous peu

Message par **doc guitar** » dim. 19 mars 2006 16:50

caribou a écrit : Aheum... Il n'est pas officiellement ouvert et ce que tu as vu sera profondément modifié sous peu

Ah bon??? Moi aussi, je voulait déjà m'énerver que tu ne l'as pas encore annoncé sur le forum

Ceci dit que la première débauche c'est déjà très bien. J'aimerais bien que le mien soit déjà à ce point :(

caribou · Message par **caribou** » dim. 19 mars 2006 16:56

doc guitar a écrit :
Ceci dit que la première débauche c'est déjà très bien. J'aimerais bien que le mien soit déjà à ce point :(

Merci mais c'est Le King (Beru) et Lol qu'il faut féliciter. Depuis peu, Voudi nous a éclairé de son savoir faire d'homme du metier. Et ça promet :D

Message par **doc guitar** » dim. 19 mars 2006 17:02

caribou a écrit :
doc guitar a écrit :
Ceci dit que la première débauche c'est déjà très bien. J'aimerais bien que le mien soit déjà à ce point :(
Merci mais c'est Le King (Beru) qu'il faut féliciter. Depuis peu, Voudi nous a éclairé de son savoir faire d'homme du metier. Et ça promet :D

:yaisse:

latortue · Message par **latortue** » lun. 20 mars 2006 14:42

Hola, pas la peine de s'énerver le spécialiste des instruments tribaux... de toute façon, à partir du moment où l'on parle de faire un sitar électrique, ça n'aura forcément rien à voir avec un vrai, de même qu'une guitare électrique n'a rien à voir avec les classiques espagnoles du 19eme. Et ça n'est pas sans intéret pour autant.

Je crois que le propos c'est de faire quelque chose qui ressemble à une guitare électrique en ayant les quelques particularités que nous, pauvres européens incultes, avont retenus (ou nous imaginons) qu'un vrai sitar possède.

Pour ce qui est de faire un vrai sitar, acoustique, le probleme ne va pas être que nous, pauvres européens que nous sommes encore et toujours, manquons de gênes extraterrestres et autres inspirations divines, mais plutot d'informations. Car si la science indienne du sitar est aussi folklorique et religieuse que vous semblez le dire, les infos en question risquent d'être assez hermétiques.

Mais, sachant que l'inde est une ancienne colonie anglaise, je serais étonné qu'il n'existe pas de livres complets et détaillés sur la question.

clemlelu · Message par **clemlelu** » mer. 29 mars 2006 15:00

latortue a écrit :Hola, pas la peine de s'énerver le spécialiste des instruments tribaux...

c'est moi??? merci mais sortie des massues j'assure pas grand chose
(ps je ne m'enerve pas je ne suis pas super à l'aise en com c'est tout)

latortue a écrit : de toute façon, à partir du moment où l'on parle de faire un sitar électrique, ça n'aura forcément rien à voir avec un vrai, de même qu'une guitare électrique n'a rien à voir avec les classiques espagnoles du 19eme. Et ça n'est pas sans intéret pour autant..

pour moi ça risque d'etre une tres longue polemique...

latortue a écrit : Je crois que le propos c'est de faire quelque chose qui ressemble à une guitare électrique en ayant les quelques particularités que nous, pauvres européens incultes, avont retenus (ou nous imaginons) qu'un vrai sitar possède.

la caracteristique du sitar indien c'est
son accordage
ces possibilitées de bentes
ces cordes de raisonnances
mais avant tous sa frizouille

un sitar sans sa frizze, moi j'te le fais ....
c'est une 5 cordes avec 2 bourdons sur les graves (facile tu fais un sillet qui sort de la tete ) et apres les corde de raisonnances c'est à mettre sur la table et bricoller un truc avec des mecaniques pianos et des micros ....
si t'est motivé tu creuse entre les frettes (plus sur les aigue)
et t'ai pas tres loint c'est pas tres dur j'trouve
(enfin c'est plus un probleme de moyen mis en oeuvre pour moi)

latortue a écrit :

Pour ce qui est de faire un vrai sitar, acoustique, le probleme ne va pas être que nous, pauvres européens que nous sommes encore et toujours, manquons de gênes extraterrestres et autres inspirations divines, mais plutot d'informations. Car si la science indienne du sitar est aussi folklorique et religieuse que vous semblez le dire, les infos en question risquent d'être assez hermétiques.

Mais, sachant que l'inde est une ancienne colonie anglaise, je serais étonné qu'il n'existe pas de livres complets et détaillés sur la question.

pffff moi j'ai voulu mettre en garde les debutants qui passerai ici sur le chevalet qui est tres chiant a faire (à mon sens) alors qu'il à l'air tres facille
comme c'est le seul topique sur le sitar je l'ai posé là ...
mais bon ...
un livre ça serai bien ça !

tien j'ai reregardé celui d'un pote: le treize corde à un chevalet frizant de 4 cmm de large (pour les cordes de raisonnace c'est 2cmm de large)

Message par **antipop0** » mer. 29 mars 2006 16:46

des cmm c'est quoi ? des centimillimètres ?

:D

clemlelu · Message par **clemlelu** » mer. 29 mars 2006 18:04

scuse cm
holala !

Message par **docteur.bondage** » mer. 29 mars 2006 23:13

caribou a écrit :Il ne viendrait à l'idée de personne d'aller en Inde pour rencontrer les meilleurs luthiers flamenca...

Non , c'est vrai !!

Sinon, cordes principales qui "buzzent", cordes résonant par sympathie, et touche fortement conchoïdale, et la guitare doit sortir un son "proche" du sitar (c.f. la gibson/wechter de McLo)

clemlelu · Message par **clemlelu** » ven. 31 mars 2006 17:15

captain.bondage a écrit :Sinon, cordes principales qui "buzzent", cordes résonant par sympathie, et touche fortement conchoïdale, et la guitare doit sortir un son "proche" du sitar (c.f. la gibson/wechter de McLo)

qui buzze c'est ça mais comment hu hu hu!

non j'arrette c'est pour au't chose que je te demande
conchoïdale??
ça veut dire quoi ??
j'ai mon idée mais c'est le meileur moyen de ce tromper ... alors!
(flemme de chercher et pi rien ne me prouve que l'ortho est bonne..)

ps la gratte en lien j'en avais deja entendu parler quand j'avais recollé que 6/7 grattes (j'etai mino maintenant j'ai plus peur de prendre une masse!!)

edit
la guitare en lien j'suis sur qu'elle frize pas
au fait koi !!