Guitare enfant, inspiration 335 corps évidé

[maldo]

Salut !
Voici mon premier projet qui est prêt à partir. J'en vois déjà quelques uns me traiter de fou d'içi peu.
L'idée de départ est de faire une "clodo-pelle", en espérant qu'elle dure quelques mois (un ou deux ans serait le pied, mais bon, je ne me fais pas d'illusion), le temps que ma fille de 8 ans se fasse un peu la main sur une guitare et qu'elle grandisse pour en avoir une comme il faut.
L'idée est de faire une guitare ayant la forme d'une 335 (mon dieu que c'est beau !). La forme seulement car je ne me vois pas me faire les dents sur une demi caisse ! Non soyons raisonnable, je vais juste évider un peu le corps pour qu'elle soit légère.
Je garde le diapason gibson, mais je déplace le chevalet et rentre le manche (il ne dépassera du corps que de 30 cm !). Ca nous fera donc 12 frettes disponibles, comme pour une classique.
Je n'ai pas les plans sur ce PC, donc je les posterai un autre jour.

Là où vous allez hurler c'est pour le bois utilisé : Sapin (planches de coffrage et madriers) et chêne (récupéré de mon ancien lit) :sif:
Pour le corps je ne me fais pas trop de soucis pour le fait qu'il soit en sapin, mais pour le manche si !
C'est donc là que j'ai pensé à faire un multipli sapin/chêne/sapin/chêne/sapin afin de lui donner un peu plus de rigidité. La jonction corps manche sera collée (avec un manche semi traversant, je compte coller sur près de 30 cm ! preque tout le diapason d'ailleur). Et pour couronner le tout, j'y ajoute une touche en chêne.
Une petite question tout de même : le manche ne dépassant du corps que de 30 cm, j'imagine que je peux me passer d'un truss rod ?
Autre question, ne suis je pas mieux de prolonger le manche jusqu'au bridge pour avoir une meilleur rigidité?
Bref voilà, je n'aurai qu'à acheter l'accastillage et l'électronique qui pourront reservir dès que j'aurai de quoi acheter du vrai bois (et que j'aurai vu les bourdes que je ne manquerai pas de faire sur du bois gratis ...).
A bientot pour les schémas et photos

[kenzo]

L'idée est de faire une guitare ayant la forme d'une 335 (mon dieu que c'est beau !)

:linux: :linux: :linux:

:mrgreen:


Je me vois dans l'obligation de t'aider!


Au cas ou tu ne serais pas passé par ce projet : viewtopic.php?p=368106#p368106
ça ressemble à ton idée, mis à part la forme et que tu la veux semi-hollow.


Bon, pour les bois, si vraiment c'est une pelle qui servira juste 1 ans ou 2, y a pas de quoi crier au scandale, mais c'est dommage. Même si tu compte la faire rapido, tu verras que tu vas y passer pas mal d'heures ... y a vraiment moyen de trouver des bouts de bois hyper peu cher en passants chez les menuisiers près de chez toi je penses, un peu plus préconisés pour la luthe. Après, je comprends que quand on a pas les moyens, bah on a pas les moyens. :pac:

Autre question, ne suis je pas mieux de prolonger le manche jusqu'au bridge pour avoir une meilleur rigidité?

Et pourquoi pas carrément un manche traversant dans ce cas?


Bienvenue sur le forum, et au fait, t'es dans quel coin de notre belle France?

[LGDA]

Je garde le diapason gibson, mais je déplace le chevalet et rentre le manche (il ne dépassera du corps que de 30 cm !). Ca nous fera donc 12 frettes disponibles, comme pour une classique.

A 8 ans, elle va avoir du mal avec un diapason de 680mm.
Vise plutôt 600, ou même 500 / 550.

Pour le corps je ne me fais pas trop de soucis pour le fait qu'il soit en sapin, mais pour le manche si !

Tu as raison : le sapin peut-être judicieux pour le corps, mais est un peu mou pour le manche, et le chêne a tendance à vriller.
Les spécialistes confirmeront ou pas, mais je pense que tu peux te débrouiller pour récupérer une chute de sycomore chez un vendeur de bois, qui fera mieux l'affaire.

Pour le corps je ne me fais pas trop de soucis pour le fait qu'il soit en sapin, mais pour le manche si !

Ben... pas avec ce manche là.
D'autant plus que, pour une enfant de 8 ans, il te faut faire un manche fin.
A ta place, je mettrais un truss et j'irais jusqu'à la 14° frette, donc avec un truss pour acoustique.
Manche traversant ou non, ça ne change rien pour ça.

[kenzo]

+1 pour le truss, un simple action n'est vraiment pas cher et j'me méfierais du chêne à ta place.

[chrisv]

+2
Pour le diapason, plutôt autour de 550-580 mm, ma fille à 9 ans et c'est ce qui lui convient. Elle a essayé une électrique 1/2 (500mm) et là par contre elle a trouvé ça trop court (en plus de ne pas tenir l'accord).
Pour le bois, comme les autres aussi, si tu ne tape pas dans les bois figurés il y a moyen de faire pas cher avec des bois plus adaptés. Un bout de sipo ou de sycomore pour le manche, au moins, tu ne le regrettera pas ...

[Ptitmarseillais]

Sois le bienvenu maldo ...

Si je ne m'abuse, tu n'as pas reçu le baptême local, donc va dans ta boîte à MP il y a une petite surprise ... :mrgreen:

[maldo]

merci pour l'accueil !
je vais voir pour le sycomore, mais près de chez moi (50km de Rouen) dès que je demande autre chose que du sapin ou du chêne on me regarde soit avec des yeux exorbités ou on me sort des prix scandaleux !
faut aussi que je vois les frais de port chez kaufer, parce que c'est clair que c'est pas si cher.

Pour en revenir au chêne, j'ai vu pas mal de post içi dont ceux d'un inconditionnel (désolé j'ai pas retenu le nom) du chêne (à condition qu'il soit bien sec, ce qui est le cas du mien).

Enfin, pour le diapason, j'ai commencé à donner des cours à ma fille sur ma strat, le seul hic c'est qu'il faut qu'elle pose le corps à coté d'elle et non sur les genoux. Elle a de grands doigts et ne semble pas dérangée par la largeur des cases. avec un diapason de gibson ca réduit encore un peu. Ce qui me dérange de réduire encore le diapason c'est que je vais en ch* pour trouver un tirant pour accorder la pelle en mi la re sol si mi (à moins de prendre un jeu pour guitare 7 cordes et garder la si accordée en mi ...).

Bon sur ce, bonne nuit, et puis j'ai de la lecture dans ma MP ...

[maldo]

Au cas ou tu ne serais pas passé par ce projet : viewtopic.php?p=368106#p368106
ça ressemble à ton idée, mis à part la forme et que tu la veux semi-hollow.

Oui en effet je ne l'avais pas vu avant, ça rejoint pas mal l'idée que j'avais, je pense que je vais m'en inspirer :)

Et pourquoi pas carrément un manche traversant dans ce cas?

j'y songe à vrai dire ...

[Galadan]

Le chêne est jouable pour ton manche, s'il est bien sur quartier. Sinon tu trouves en GSB des pièces en exotique (poteaux d'escalier en tauari par ex) à prix modique qui te permettront de sortir facile deux manches dans un bois stable se rapprochant des acajous au niveau du grain. Faut bien le choisir et privilégier les pièces sur quartier, la aussi.

[LGDA]

...je vais voir pour le sycomore, mais près de chez moi (50km de Rouen) dès que je demande autre chose que du sapin ou du chêne on me regarde soit avec des yeux exorbités ou on me sort des prix scandaleux ...

... Ce qui me dérange de réduire encore le diapason c'est que je vais en ch* pour trouver un tirant pour accorder la pelle en mi la re sol si mi (à moins de prendre un jeu pour guitare 7 cordes et garder la si accordée en mi ...).

En visitant les vendeurs de bois régulièrement, en leur disant que tu fais un peu de lutherie, et que tu aimerais leur acheter des chutes... tu peux trouver du bois pour 0 à 5 € :D

Pour le diapason : mon fils a une Ibanez Micro, diapason 500. A mon avis, c'est trop court pour espérer avoir une guitare juste, mais en montant du 12-52, il est à l'aise, et la justesse est honnête.
Je lui fabrique une SG avec un diapason 600, que je compte monter en 11-50.

[chrisv]

Heu la mikro c'est plutot 550 mm non ? (c'est marqué 22" chez Ibanez)
mais en effet il faut monter du 12 pour être bon.
sur du 500 mm comme la mini Iceman de Beru il faut au moins du 13.

[maldo]

Je vais surement essayé le manche avec du pin d'orégon (donglas). C'est décrit chez "legros malin" comme très stable dans le temps, résistant aux intempéries etc...
J'ai vu sur le fofo qu'on en faisait des tables, du bois de barrage ... On devrait bientot savoir si c'est utilisable pour un manche ! (Sauf si quelqu'un içi s'est déjà cassé les dents dessus)

[kenzo]

Le sapin et autres résineux sont en général des bois assez stables, mais je penses que ce que LGDA voulais dire, c'est que le chêne ne l'est à priori pas trop, il risque de vriller et le sapin ne lui apportera pas vraiment de résistance.
En même temps si il te sert de lit depuis 20ans, il aura quand même eut le temps de sécher un peu ...

[LGDA]

Je vais surement essayé le manche avec du pin d'orégon (donglas). C'est décrit chez "legros malin" comme très stable dans le temps, résistant aux intempéries etc...
J'ai vu sur le fofo qu'on en faisait des tables, du bois de barrage ... On devrait bientot savoir si c'est utilisable pour un manche ! (Sauf si quelqu'un içi s'est déjà cassé les dents dessus)

Oui, il y a deux raisons différentes d'utiliser ou non un bois pour le manche :

1. Sa stabilité : ne pas oublier qu'il y a 60 à 70 kg de pression en permanence dessus, et donc que ça fait travailler le bois (en particulier en vrille). Le pin peut être stable en pied de table, avec 90 kg dessus, certes, mais il ne fait pas 21 mm d'épaisseur au milieu et 5 sur les côtés !!!

2. La sensibilité au coups : le pin est assez mou, ça peut être désagréable d'avoir un manche avec des creux dedans.

Encore une fois, c'est assez facile de trouver un petit bout d'érable, de sycomore ou de sipo... pourquoi vouloir absolument du pin ? :D

[maldo]

parce que le sapin, je ne le paye pas et je peux en avoir en quantité astronomique !
ensuite, hier je suis passé chez ler**me**in et je n'y ai pas trouvé grand chose d'autre à prix abordable. Ils ont du hêtre, mais c'est presque aussi souple que du pin de ce que j'ai vu.
Là je reviens d'une autre GSB et ils ont du mahogany et de l'ipé. Les gosses étaient trop casse-pieds et du coup j'ai pas eu le temps de demander leurs prix, j'y retournerai sans eux :)

Sinon, mon obsession pour faire un truc cheap vient aussi du fait que j'ai d'autres projets prioritaires et qu'avec de la récup je peux me trouer et recommencer autant de fois que je veux. Je manque surement de confiance en moi sur le coup, mais faut dire que ma femme voit pas non plus d'un super oeil que je dépense 30€ en bois qui risque de partir au BBQ :?

A la limite, puisque j'ai du sapin en quantité infinie, et du chêne que j'ai sauvé de justesse d'une fin atroce vers la déchêterie, j'ai envie d'essayer mon idée de multipli. Si c'est trop mou, si ca vrille, j'aurai aucun regret à le bruler. Et puis ca me fera la main sur le travail du bois. Si ca tient je le monte sur la gratte et je changerai dès que je pourrai acheter de l'érable sans provoquer une scène de ménage :) L'autre avantage est que ça répondra de façon claire au scepticisme (que je partage) sur le sapin et chêne pour un manche.

En attendant, il va quand même me falloir passer commande du truss, des méca, du bridge, du micro, des potards, de la prise jack, du condo, des straps, des frettes et des cordes ! Y en a une qui va criser ... Heureusement que je fais des heures sup cette année !

[LGDA]

Si c'est parce que tu veux essayer ça, alors respect :D

Mais ne vas pas chercher du bois en GSB : c'est une arnaque absolue.
Un vendeur de bois, une scierie : ils ont des chutes de 70 / 80 cm sur 8 à 10 cm... qui ne servent pas à grand chose pour un menuisier... mais ça fait un manche :linux:

[maldo]

demain, controle technique de la voiture, j'irai démarcher les menuisiers du coin en attendant ...

[maldo]

bon j'ai retravailler les plans, ce sera un manche traversant en chêne finalement :)
Faut que je passe commande du matos pour affiner les plans, notament la défonce du micro (ca sera un seul simple).

[maldo]

on commence tout en douceur
voici ce qui va me servir de manche et les ailes que j'éviderai, très grossièrement découpées
photo 1

et voici les ailes mieux dégrossies et en cours de symétrisation (paniquez pas, il y a encore beaucoup de taf !)
photo 2

désolé pour la qualité (et la taille) des photos, je les ai prises avec mon téléphone, dans l'obscurité et la poussière de mon garage ...

petite explication de texte : le manche sera traversant et les ailes ne vont servir qu'à faire un cadre pour le corps. je compte y coller un dos peu épais et une table pseudo sculptée pour en faire une pseudo caisse (après tout, c'est pour faire une pseudo guitare !)

la suite : affinage des courbes, planif des ailes, élaboration d'un "joint" bien plan (et surtout en raccord avec) pour le collage au manche...

[kenzo]

C'est du chêne ce manche? :heu:

En tout cas le projet à démarrer! Alors bibine!