Une guitare Acoustique/Electrique

[Q2makak]

Bonjour,

Mon projet est une guitare électrique dont la vocation serait d'imiter un acoustique. (C'est aussi la preuve que l'homme est plein de contradictions...)

Dans un sens, je ne compte pas forcement utiliser du bois et le son sera recherché du coté de l'électronique. En effet, au début je suis partis sur une guitare de voyage avec HP intégré, puis je me suis dit, pourquoi pas y mettre une simu acoustique. J'ai donc commandé une pédale d'effet qui devrait assurer la simu acoustique.
Dès lors plusieurs questions :

-Quel micro utiliser ? J'avais pensé à un lipstick pour le look mais je ne connais pas trop le son de ces micros et si il se prêtera bien à l'exercice... Sinon j'ai des micros qui traine, PAF, tele mex...
-Ou mettre le micro ? (je pense n'en mettre qu'un...)
-Qu'est ce qui se fait en matière de HP qui serait particulièrement bon ?? (au pir si c'est pas déterminant, j'ai un petit ampli yamaha 5watt qui se laissera faire si je lui prends un ou deux hp...)
-Sera-t-il possible de brancher le micro direct à la pédale ? la pédale direct au HP ? Quel sera le résultat théorique en terme de son ?

Maintenant, la boiboite... J'ai pensé à faire un corps à base de feuille de plexiglas pour faire un corps transparent avec électronique apparente... Par contre:
-Je pense qu'il faudra des renforts car le plexiglas est souple et ne supportera pas la tension des cordes.
-Ce qui me fait peur là dedans c'est les éclisses... Comment les faire avec le plexiglas ? Faut il plutôt envisager un autre matériau pour ça ?
-Comment fixer le plexiglas ? Colle ?

Pour la forme, je n'ai pas encore d'idée... J'ai pensé à une forme telecaster que j'aime beaucoup, où une forme de guitare acoustique réduite...

[vitriol82]

Tu t'inventes n'importe quelle forme de guitare, tu te trouves une variax 300 de line 6 , tu transfères les capteurs piezzo et tu auras 34 sons de guitares que tu veux dont les acoustiques(Martin 6 ou 12 cordes), les reso, strat, tele, LP, et bien d'autres.
Un manche et un corps suffisent. A part la modélisation, je ne vois pas comment tu pourrais simuler correctement

[Q2makak]

acheter une gratte à 250€ en occase pour la démonter... bof

[guyzard]

Quelques trucs en vrac:

- Les boss me contredieront si je sort une ânerie, mais je pense qu'un capteur piezzoélectrique dans le chevalet est la solution la plus neutre pour ne récupérer que la vibration des cordes.

- Le plexi se colle au chloroforme (bon courage pour en trouver)

- J'ai du mal a cerner ton projet: tu veux une électrique, soit. Mais pourquoi parler d'éclisses ?

- Pourquoi ne pas démonter la pédale et mettre tout le circuit dans la pelle ?

[Necromagnon]

+1 avec Guyzard...
Un piezo, c'est pour l'heure le moyen le plus neutre il me semble pour simuler une acoustique. Du moins, c'est ce qui est fait un peu partout, et ça sonne méchamment bien...

Pareil pour la pédale intégrée directement à la guitare. Si tu te fais une guitare de voyage et que tu es obligé de te trimbaler pleins de cables, c'est con... Et sinon, pourquoi vouloir mettre un Hp? Un petit préamp avec une sortie casque et ça prend moins de place, c'est plus léger, et c'est tout aussi mieux... Parce qu'un mini hp, surtout s'il est bas de gamme, je crains que ça foute en l'air tout le travail effectué en amont pour avoir le son le plus "acoustique" possible...

Pour le plexi, une recherche te permettra de voir que plusieurs projets ont été fait ici, et qu'ils ne sont pas les seuls, et que toutes les réponses que tu cherches à ce niveau là se trouve soit sur le forum, soit très facilement sur le net.

Sinon, pourquoi le faire en plusieurs feuilles collées, si ce n'est faire grimper le cours de l'action pour la marque de colle que tu vas utiliser? :heu:

Et dernier point, je pense qu'il faut soit que tu nous décrives un peu mieux ce que tu as en tête, soit que tu t'éclaircisse les idées parce que comme guigui, je ne vois pas du tout ce que les éclisses viennent faire là...

[Melody]

-Sera-t-il possible de brancher le micro direct à la pédale ? la pédale direct au HP ? Quel sera le résultat théorique en terme de son ?

Tu dois avoir une excellente capacité auditive pour entrendre le son :mrgreen: Serieusement, il te faut obligatoirement un ampli entre les deux, sinon ça ne marche pas. (la sortie des pedales est en haute impédance et un HP est en basse impédance)
Sinon pour le reste, je dirais comme Vitriol, et puis tu pourra utiliser cette gratte pour faire plein d'autres sons interessants :roi:

[Q2makak]

Ok, je vais étudier la question Piezo. Ce qu'il y a c'est qu'en utilisant un micro de guitare électrique., je reste ouvert aux autres sons. avec le Piezo je ne pourrait utiliser d’effets de guitare électrique, si ? et les amplis ?

Après, si on intègre pas de HP, ca veut dire casque pour l'aspect transportable ou ampli à trimballer, c'est bof...Et puis si j'intègre pas l'amplification autant pas intégrer la pédale non plus...

Pour le corps, je voyais un corps vide, donc léger...donc éclisses...

[Necromagnon]

donc fragile...

Pour les piezo, je ne vois pas le soucis d'utiliser les autres sons...
Je vois mal l'ampli dire: "hé oh, stop! j'amplifie des micros magnétiques moi, pas ces trucs de gonzesses qu'on appelle piézos!"
:mrgreen:

Et si le but est de faire une guitare électrique qui reproduit l'acoustique, alors je ne vois pas pourquoi tu veux pouvoir avoir pleins de sons. Mettre des effets sur des piézos, ça ne pose aucun soucis (renseigne toi sur ce qui se fait, c'est hyper courant), même une disto, mais c'est pas très joli.

Sinon, si tu veux faire une guitare acoustique, ca change de l'idée de départ qui est de faire une électrique simulant l'acoustique.

Renseigne toi, par exemple, sur les Parker Fly Nylon et Steel. :wink:

[Q2makak]

Merci ! vous m'avez donné pas mal de pistes de réflexion... je vais revoir ma copie.

Par contre l'idée du HP intégré c'était pour que la guitare se suffise à elle même comme une acoustique...Je vais voir, si je garde cette idée...

[Necromagnon]

C'est une bonne idée, je ne dénigres pas, bien au contraire. Et ça s'est déjà fait sur le forum et ailleurs.
Par contre, je trouve que côté portabilité, ça limite quand même un peu. Surtout qu'avec un Hp, ça t'oblige quand même à avoir une chaine de puissance dans la gratte, avec une alim et tout. Donc même si c'est pas un réacteur nucléaire dont tu as besoin, je pense que ça sera toujours plus que 4 piles LR6.

Et puis, perso, quand je pars en voyage, j'ai toujours mon casque sur moi, au moins pour le trajet (les écouteurs dans les avions sont insupportables et ça détruit les oreilles! :pac: )

Mais ce n'est que mon avis, tu fais bien ce que tu veux.

[Q2makak]

Je me renseigne donc sur le matos, là je fais une chasse aux Piezos. Il en existe plusieurs types, je n’ai pas trop la bourse pour me payer des Piezos spéciaux électrique (les chevalets qui intègre 1 capteur par cordes…), je regarde donc ce qui se fait d’autre, la solution alternative semble être les micros qu’on colle quelque part sur la guitare. Cette solution est elle envisageable pour une guitare électrique ?
2eme question, il existe des modèles spéciaux pour guitare nylon et guitare folk. Y a-t-il réellement une différence ? Puisque si j’ai bien compris, le Piezo capte les vibrations de l’instrument…
J’ai aussi trouvé des modèles universels. Voici quelques modèles qui me font hésiter :

http://www.emma-music.com/boutique/fich ... fr&num=121
http://www.emma-music.com/boutique/fich ... fr&num=121
http://www.emma-music.com/boutique/fich ... fr&num=121
http://www.emma-music.com/boutique/fich ... fr&num=121

[TangerineDream]

Neil Young a une gratte acoustique avec un micro monté au-dessus de la rosace, de mémoire.

Du reste ça m'intrigue ce truc. Ca doit brider un peu la table je suppose, mais ça peut offrir l'avantage d'avoir une prise micro acoustique et une prise micro sur ampli, donc possibilités de mix de sons plus qu'intéressantes . Je vais essayer de trouver des photos.

edit : http://3.bp.blogspot.com/_YUsMWexpwL8/T ... -young.jpg

je n'affiche pas l'image, elle fait plus de 800. C'est flou, mais ça illustre un peu ce que je veux dire. Sinon elle est visible dans le clip du morceau Love and war

[Q2makak]

On ne voit pas grand chose sur ta photo mais si tu parle du micro qui apparaît en blanc, je pense que c'est un genre de micro de guitare éléctrique affublé d'une fixation pour guitare acoustique....isn't it ?
Auquel cas ca ne m'intéresse pas trop, mon objectif étant d'obtenir un son approchant d'une guitare acoustique avec une électrique...

[TangerineDream]

Oui c'est ça. Donc l'inverse de ce que tu veux :mrgreen:

J'aurais toutefois soulevé une question, au moins :mrgreen: (et d'ailleurs si il y a des avis là-dessus.... :siffle: )

[guyzard]

Je me répète, mais si tu te dégottes une berhinger AM400 (par exemple), et que tu intègres le circuit de la pédale dans ta pelle, ca te fait un simulateur accoustique pour moins de 40€, pile incluse

[Q2makak]

J'affine mon projet :

-Cordes Nylon.
-Piezo.

J'ai fait un premier test sur une petite strat. j'ai monté les cordes nylon dessus, j'ai choisi d'utiliser un Piezo en forme de barrette de chez Coxx. j'ai essayé plusieurs emplacements pour le micro, inséré sous les pontets, le son n'est pas très bon, je pense que le chevalet en métal pose problème. au niveau de la tête c'est mieux mais pas très pratique.
Sinon, à ma surprise, le piezo était livré avec un jack stéréo, sauf que mes pédales d'éffets n'acceptent pas toute ce type de jack :-(. Il s'agit d'un cable petit jack d'un coté, gros jack de l'autre.

Sauriez vous pourquoi il s'agit d'un jack stéréo ? est il possible d'utiliser un mono ?
Quelles sont les alternatives pour utiliser le Piezo sur le chevalet ?

[sergioo]

Pour l'ampli, un petit truc a base de LM386 par exemple, alimenté avec une pile 9v donne des résultats très sympas et avec une autonomie correcte, en plus c'est facile a construire. Ça fait pas tomber le crépi des murs, mais c'est largement suffisant pour jouer en duo avec une autre guitare acoustique et un chanteur a capella par exemple. Donc parfait pour la plage! :linux:

Les piezos Coxx entrevus sur le net ont tous une prise mono, as tu la référence du modèle ou une photo?

[Q2makak]

C'est celui là : http://www.emma-music.com/boutique/fich ... fr&num=121

Merci pour tes idées, je vais creuser ça.

[Q2makak]

Salut, je continue mes expérimentations sur ma strat. J'ai trouvé une position assez avantageuse pour le piezo. Non pas au chevalet ou à la tête du manche mais sur la table, à la jonction corps\manche... Ça m'a un peu surpris car je pensais que le contact avec les cordes était primordial pour le piezo mais à cet endroit ça sonne plutôt bien.
Il me reste donc à le fixer pour éprouver sérieusement le système. Pour cela je compte réaliser un pickguard qui le plaquera sur la table. Je vais me renseigner dans la FAQ sur les matériaux, je voudrais en réaliser un en bois.

Par contre, je suis un peu ennuyé, je crois que mettre des cordes nylon sur une guitare électrique était pas la meilleure idée que j'ai eut. C'est pas vraiment jouable aux doights... Je vais voir ce que ça peut donner au pick mais si c'est pas concluant, je remettrai des cordes aciers

[kenzo]

C'est à dire que les cordes étant plus larges il faut un manche plus large pour que ce soit un minimum agréable.
Et pis les cordes nylon ont des touches plates, sans radius.

ça me parait compliqué sans changer de manche.