[1er proj']Mandoline 5 cordes (fan fretted ?)

[Vintehin]

Bonjour tout le monde !

Nouveau sur le forum et dans le monde de la lutherie, je fouille depuis pas mal de temps dans les archives et j'essaye de lire un maximum de documentation pour trouver les réponses à mes questions ! (bientôt SM pour encore plus d'infos).

Mon but serait de me lancer dans la construction d'une mandoline électrique.

Si le forum regorge d'aide précieuse il faut reconnaitre que la "e-mando" comme certains l'appellent n'est pas l'instrument le plus courant. Je me demandais donc si une mandoline électrique (solid body), d'un point de vue lutherie, pouvait être considéré comme une mini guitare électrique ?

Voici des instruments qui me servent de référence :

Les mandolines Almuse : http://www.almuse.co.uk/mandolin_gallery.html

Les mandolines Bacorn : http://www.bacornguitars.com/8-string-e ... -mandolin/

Les mandolines Mann : http://www.manndolins.com/sem--4-5-8.html

A part évidement des proportions différentes et un accastillage adapté (cordier 8 cordes, mécaniques mando, etc etc), pensez vous qu'il existe une profonde différence entre la fabrication d'une mandoline et celle d'une guitare (electrique solid body toujours) ?

Tout en récoltant des informations je travail sur le design et les plans de la mandoline, c'est peut être prématuré d'en parler si tôt ici, mais je voulais être sur de ne pas faire fausse route en m'inspirant des conseils lutherie guitare.

Merci pour votre aide

[gaffophone]

Bonjour Vintehin,
Il y a même des lutheurs avertis qui en ont fait, des e-mando (dernier en date Kerosen, le mois dernier http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 65#p573765)
Tu as de quoi lire un peu !

[Vintehin]

dernier en date Kerosen, le mois dernier http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 65#p573765

Oui j'avais lu tout ça, vraiment du bon boulot ! Ça impression et ça donne envie

[gaffophone]

Y trouves-tu les réponses à tes questions ?

[Vintehin]

Ça aide bien mais il me reste un milliard de question !

Partant de zéro, pour le moment je regroupe le plus d'infos possible. Si l'exemple de Kerosen est appréciable il est loin de m'avoir tout apprit

95% des exemples et tutos sur le web concernent des guitares électriques. C'est très instructif et j'apprends beaucoup de chose, mais je me demandais juste si d’expérience certains voyaient une grande différence entre la construction d'une guitare et celle d'une mandoline.

J'avance doucement, je commence a y voir un peu plus claire sur ce que je veux (c'est important) et sur la façon dont je vais m'y prendre.

La en ce moment c'est vraiment le manche qui me fait peur. Le manche traversant me semble plus simple à réaliser (je me trompe peut être), mais je ne sais pas qu'elles sont ses avantages et ses inconvénients.

Me suis prévu une grosse session de lecture dans la semaine sur les Truss Rod, le truc qui vraiment fait peur et qu'a l'air très compliqué ! (Déjà savoir si c'est indispensable !)

Je viendrais ici exposer mon plan de bataille avant de toucher mon premier morceau de bois de toute façon !

[RomskiBoy]

Salut Vintehin, encore un projet de petit machin sympa…

La plupart des mandolines électriques ont quatre cordes, accordées en quintes (comme sur une mandoline) mais comme c'est un instrument électrique, le choix des cordes, de leur nombre et de l'accordage, est moins critique que sur un instrument acoustique.

A part ça, il n'y a quasiment pas de différence avec une guitare électrique. Si tu utilises huit ou dix cordes, il vaut mieux mettre une tige de réglage avec ou sans renforts, pour quatre ou cinq cordes tu peux mettre un ou deux renforts. Ça dépend de ton manche, de son épaisseur, du tirant des cordes, etc…

Tu auras peut-être des problèmes pour trouver des pièces comme le chevalet, le cordier, les micros et d'autres trucs à la taille de l'instrument.

[Vintehin]

Si tu utilises huit ou dix cordes, il vaut mieux mettre une tige de réglage

Merci pour les infos !

Bon je vais commencer à mettre doucement à plat ce que j'ai en tête :



- Un instrument gardant un look mandoline, donc avec un corps en "goutte d'eau" dans ce genre la (sans les ouïes)


Ou peut être plus typé Irlandais :


-Pour le corps, je suis en train de lire pas mal de documentation, mais je ne sais pas trop si une table est obligatoire ou si un corps en une seule pièce est acceptable. Vu que je n'ai aucune expérience je pensais m'orienter vers la solution la plus simple et la moins couteuse. Mon choix pour le moment serait un corps une seule pièce en tilleul. Ce n'est pas le plus beau bois que j'ai trouvé, mais j'ai lu que c’était pas trop mal et surtout beaucoup moins cher que d'autres essences.
(25€ le tilleul massif 35x30x4 chez Deboisec ça irait selon vous ?)

- Je voudrais 8 cordes comme sur une acoustique. 4 chœurs Sol, Ré, La, Mi. Avec un cordier au cul de l'instrument dans ce genre la :


- Le manche est en cours de réflexion, je ne sais pas ce qui est le mieux entre un traversant ou un manche collé (mais avec Truss Rod donc vu que je garder les 8 cordes).

- Micro aucune idée. Mais pour une première on va en mettre un seul avec une sonorité plutôt polyvalente. J'y connais rien pour le moment.

- Un repose bras amovible dans ce genre la, que je voudrais me faire moi même également (sans les nacres, trop compliqués pour moi) :

(J'ai trouvé les attaches en métal, ce sont les mêmes que celles utilisées sur les mentonnières des Altos. Ça coute presque rien sur AliExpress).

- Un chevalet flottant comme sur une acoustique c'est envisageable ? Ou faut absolument qu'il soit fixe ?

Voila dans les grandes lignes, je vais continuer mes recherches, puis on passera au dessin du plan avant de passer les premières commandes, un projet qui va avancer en douceur

[Junah]

Voilà un projet super sympa et intéressant!

En revanche, j'ai peut-être raté quelque chose, mais je ne comprends pas ton interrogation ci-dessous.
Que ce soit l'une ou l'autre des mandos que tu montres en photo il te faudra une table non ?

-Pour le corps, je suis en train de lire pas mal de documentation, mais je ne sais pas trop si une table est obligatoire ou si un corps en une seule pièce est acceptable. Vu que je n'ai aucune expérience je pensais m'orienter vers la solution la plus simple et la moins couteuse. Mon choix pour le moment serait un corps une seule pièce en tilleul.

Edit : je viens de remonter à ton premier message qui parle de solid-body, donc corps plein ? Si c'est le cas, pas besoin de table, c'est une question de choix.

[Vintehin]

Edit : je viens de remonter à ton premier message qui parle de solid-body, donc corps plein ? Si c'est le cas, pas besoin de table, c'est une question de choix.

Ah ! Voila j'aurais appris un truc super important ce soir merci

Oui, mon projet sera pour un corps plein, les exemples de mandos en photo étaient plus pour la forme générale de l'instrument !

Vu que je débute, je vais me diriger vers un corps plein sans table donc, ça m’évitera un collage/dégauchissage (qui seraient surement fait de travers !).

Sinon j'ai trouvé un exemple de ce vers quoi je me dirige :

Mandoline électrique, corps plein sans table de chez Almuse Mandolin, un luthier anglais.

[archpat]

Tu devrais aller voir là, pour la forme de la caisse :
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 33&start=0

[kerosen]

[
- Un chevalet flottant comme sur une acoustique c'est envisageable ? Ou faut absolument qu'il soit fixe ?

flottant ça fonctionne, même sans renversement de manche, c'est ce que j'ai fait

[Vintehin]

Tu devrais aller voir là, pour la forme de la caisse :
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 33&start=0

Merci pour le lien ! Plan enregistrer dans mon dossier "Mandoline" !

[
- Un chevalet flottant comme sur une acoustique c'est envisageable ? Ou faut absolument qu'il soit fixe ?

flottant ça fonctionne, même sans renversement de manche, c'est ce que j'ai fait

Merci pour l'info ! Je vais essayer de me tailler ça dans une petite chute d’ébène. (Et félicitation pour ta mandoline, très chouette boulot et très chouette boite !)

Bon sinon aujourd'hui ça a été la journée renseignement sur les micros. Je veux évidement un son un minimum correct sans pour autant me ruiner. J'ai lu que le mieux pour une mandoline 8 cordes serait un micro en "barre" qui couvre bien toutes les cordes.

D’après les avis récoltés j'ai mis ça de coté :

Lace Sensor Hot Gold
DiMarzio Pro Track
JBE Gatton (Trop cher !)
Almuse (faut que j'ecrive au gars pour savoir ce qu'il a en micro pour 8 cordes).
kent armstrong floating jazz pickup (J'ai lu qu'il faisait des micros sur mesures pour mandoline, mais j'ai pas trouvé de référence précise sur son site).

Donc voila ou j'en suis pour le moment, si ça avez d'autres références/conseils n’hésitez pas ^^

[Pronto]

Les mini humbuckers de Firebird ont une barre plutôt que des plots, les Charlie Christian aussi, il y a plein de mecs qui font ça, mais c'est cher en général, je crois.
Sinon tu peux le fabriquer. Mais ne me demande pas comment on fait !

[Vintehin]

Sinon tu peux le fabriquer

Ça sera pour une prochaine fois ! Je vais regarder du coté des firebirds merci pour l'info.

Bon sinon je viens d'acheter mon panneau de MDF chez casto pour le gabarit et ce soir RDV avec un vendeur leboncoin pour une petite défonceuse d'occaz.

Pour le manche ça va donc être manche droit traversant (en érable je pense). Diapason 350mm.
Pour le corps on verra selon les tarifs, tilleul ou frêne probablement.

J'ai commencé les plans sur papier (très inspiré des proportions de ma mandoline Gibson A9). Je ferais une version photoshop un peu plus tard.

Ah je me suis commandé une petite scie japonaise Dozuki, j'aurais surement pu m'en passer mais l'objet me faisait envie (et me sera utile pour d'autre chose). Faut savoir se faire des petits cadeaux dans la vie.

Bref ça avance en douceur

[Vintehin]

Je viens de me faire une session de recherche sur les essences de bois et je suis vraiment tombé sous le charme des "Spalted maple". Je sais pas la traduction française précise de ce type d’érable. Mais les motifs sont superbes.


Donc je vais surement me diriger en fin de compte vers une table de ce type et un corps en acajou (j'ai entendu dire que les deux se mariaient bien).

[Junah]

Je sais pas la traduction française précise de ce type d’érable.

Spalted n'est pas une caractéristique de l'érable en particulier. En gros le bois a pris les champipis, mais si tu cherches un peu tu devrais trouver une définition plus 'pro'
Effectivement c'est très beau.

[Jaha]

oui c'est très beau mais c'est très dur à travailler, ça par en poussière au moindre pet de travers

[Vintehin]

Bonjour tout le monde !

De retour après un an de pause forcée (petit accident de travail, changement professionnel, travaux perso, etc etc, ça passe vite un an !). Mais je cogite depuis tout ce temps et je pense que je vais vraiment pas tarder à me lancer !

Alors petit récapitulatif :

-Mandoline Solid Body 5 cordes (Do-Sol-Re-La-Mi).

-Diapason 380mm

-Bois : je sais pas trop encore, la en ce moment j'aime bien le padouk. En tout cas je n'ai pas ce qu'il faut en stock, et faut que ça reste raisonnable en prix (j'aimerais bien tourner autour des 60 euros pour corps+manche+touche).

-Manche : Si je trouve une pièce de bois en un seul bloc pour le corps (faisable pour une dimension de mandoline H26cm x L35cm) ça sera un manche collé. Si le corps est en deux morceau ça sera traversant (le traversant me semble un peu plus simple a faire pour une première fois).

-Micro : Simple single-coil Almuse Retro 5 (que je viens de commander et que l'on peut entendre ici => Micro Almuse Retro). 40 euros le micro fait à la main par un mec très sympa et très disponible par mail/facebook pour répondre à mes questions.

- 1 potard volume et 1 potard tonalité.

- Chevalet flottant dans une chute d’ébène que j'ai en stock.

- Cordier : Je veux un cordier type "tailpiece", en 5 cordes je trouverais peut être mon bonheur sur les cordiers de banjo.

Voila dans les grandes lignes, je travail le plan sur papier en ce moment. Pour une première expérience je pensais me faire un gabarit à la main. Pas trop la motive de me lancer dans un plan sur ordi + découpe laser.

Je continu de regarder ce que font les autres qui sont forcement tous vachement plus doué et mieux équipé que moi. Je sais pas si ça me motive ou si ça me déprime, mais en tout cas c'est intéressant !

[gema1831]

Salut,

Je viens de découvrir ton projet....ça a l'air chouette. Je vais suivre ça.

Gema

[fidler]

Diapason 380, ça va tirer dur sur le mi. J'en ai fait plusieurs avec ce diapason et une corde sur 2 pète. Je suis redescendu à du 360 maxi 365 pour le mi. Après tu peux faire un multi diapason avec du 380/90 pour le Do et 360 pour le mi, ça te permettra d'avoir plus de tirant sur le do grave.
regarde ici : http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... es#p411297