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Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : ven. 19 nov. 2010 17:36
par aymaleo
jipé a écrit :J'ai le sentiment , peut être faux , que si tu affines trop le pourtour de ta table , tu risques de te retrouver avec des basses qui peuvent devenir un peu envahissantes .
Tu peux aussi te retrouver avec des basses complètement molles
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : ven. 19 nov. 2010 17:38
par kenzo
Franchement, je vois pas comment vous faites pour évaluer le son (bon, je suppose bien qu'on reste dans la supposition) du guitare comme ça.
J'aimerai vraiment bien comprendre ces histoire de basses selon l'épaisseur et l'essence, le fait de gagner en clarté en désaipaissisant les barrages ... pour ne reprendre que les 2 posts juste au dessus.
Je trouve ça super intéressant mais ça reste vraiment très flou pour moi ... je sens que j'vais encore vous balancer 400 ou 500 photos de ma OM quand je la ferais :siffle:
Et puis le tape tone aussi j'aimerais bien y comprendre quelque chose aussi. Déjà, est ce que c'est ce que j'appellerais "du branlage de nouille" (désolé pour l'expression mais ça illustre bien le propos) ou est ce que vous arrivez vraiment à en tirer des informations?

Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : ven. 19 nov. 2010 18:50
par LGDA
Le problème n'est pas tout à fait le même pour un archtop et une flattop.
Le tap tone, j'ai essayé de l'utiliser en sculptant deux tables et un dos.
Il est manifeste que le timbre propre de la table et la résonance évoluent avec la sculpture.
Après, il doit falloir des années de pratique pour en tirer des conséquences sur le travail à faire à partir du tap tone, ce dont j'ai été incapable... sauf pour une chose : "accorder" la table et le dos de la guitare.
En j'ai sculpté le dos de manière à ce que la hauteur de la note se rapproche de celle de la table.
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : ven. 19 nov. 2010 19:11
par philbon
kenzo a écrit :Franchement, je vois pas comment vous faites pour évaluer le son (bon, je suppose bien qu'on reste dans la supposition) du guitare comme ça.
J'aimerai vraiment bien comprendre ces histoire de basses selon l'épaisseur et l'essence, le fait de gagner en clarté en désaipaissisant les barrages ... pour ne reprendre que les 2 posts juste au dessus.
Je trouve ça super intéressant mais ça reste vraiment très flou pour moi ... je sens que j'vais encore vous balancer 400 ou 500 photos de ma OM quand je la ferais :siffle:
Et puis le tape tone aussi j'aimerais bien y comprendre quelque chose aussi. Déjà, est ce que c'est ce que j'appellerais "du branlage de nouille" (désolé pour l'expression mais ça illustre bien le propos) ou est ce que vous arrivez vraiment à en tirer des informations?

en fait quand tu tapes la table elle emets un son qui va etre percussif , ou plutot mou, chantant avec des harmoniques ou mat, l'idee c'est d'avoir quelque chose d'equilibré
et en fonction du veinage du bois cela ne reponds pas pareil, un bois a veine large donne un son plus ouvert que mais moins de sustain et si tu attaques c'est moins defini , c'est comme cela que j'ai compris l'affaire maintenant reste a pratiquer et pratiquer pour sentir
ce que je vais faire c'est la poncer de maniere plus homogene qd la boite sera fermée car je l'ai collée sur les eclisses
sur le site de franck cheval il sculpte une table boite fermée!!
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : ven. 19 nov. 2010 20:49
par jipé
En fait , ce que je voulais dire , bon , toujours de manière intuitive , j'ai pas d'explications rationnelles , c'est que en amincissant trop le bord de la table , elle se comporte comme un boomer , le cône du dit boomer en lui même est rigide , enfin relativement , mais est monté sur une suspension souple , ( le bord de la table en l'occurrence ) , les basses générant plus d'énergie que les aigus , tout cet ensemble rigide risque de se mettre en mouvement de manière à bouffer une partie du reste du spectre .
Que ceux qui voient un dégorabo dans mes élucubrations se fassent plaisir

Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : ven. 19 nov. 2010 21:00
par kenzo
jipé a écrit :
Que ceux qui voient un dégorabo dans mes élucubrations se fassent plaisir

Non non, que des choses bonne à prendre et à apprendre! :wink:

Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : ven. 19 nov. 2010 21:19
par jipé
Non non, que des choses bonne à prendre et à apprendre!
Attention , ce que je dis , c'est comme l'alcool , à prendre et à consommer avec modération :mrgreen:
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : ven. 19 nov. 2010 21:32
par kenzo
Ah bon, l'alcool faut le prendre avec modération!
:mrgreen:

Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : sam. 20 nov. 2010 06:12
par polo
Pour l'effet boomer je ne sais pas mais il me semble faudrait affiner le recurve jusqu'à un point ou il devienne structurellement fragile, pour ce qui est du tap tone Philbon t'a donné les grandes lignes, pour l'accordage de la table et du fond on essaye généralement d'accorder la table 1/2 ton en dessous par apport au fond.
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : jeu. 3 mars 2011 19:09
par polo
Tiens au fait, ou en est ce projet ?
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : jeu. 3 mars 2011 19:21
par Meeck
c'est clair !
c'est au moins vernis et cordé depuis le temps !

Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : lun. 4 avr. 2011 21:42
par philbon
pas beaucoup eu le temps de forumer ces derniers mois, un peu bossé, je vais poster bientot,
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : mar. 5 avr. 2011 07:53
par polo
philbon a écrit : je vais poster bientot,
Voilà une bonne nouvelle !
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : mer. 6 avr. 2011 21:34
par Meeck
tic tac tic tac :ang:
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : jeu. 7 avr. 2011 21:22
par Freaky Styley
Joli projet, les archtops ça me fait de l'oeil, ça me tente bien comme prochain projet, c'est un beau défi, en tout cas très beau travail :app:
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : jeu. 7 avr. 2011 21:24
par philbon
Bon, voici la suite

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des fois faut reincruster des endroits foires
ou reboucheravec des copeaux tres fins
qd les filets ont pete au cintrage, j'y vais peu a peu en collant au fur et a mesure
avec de la patience j'ai fini par y arriver
puis decoupe d'ouie d'eclisse
les manches

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calcul de l'angle de renversement

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je me suis gourré dan le tenon; on rajoute de la matiere

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les touches

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affeurage du manche

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la tete en noyer teinté noir sur celle a pan coupé

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la collings en loupe d'if

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j'en ai bavé sur les filets, et il y a encore des rebouchages au copeaux a faire, les renversements et mortaioses tenons inserts se sont bien passés
en ce moment je suis sur les incrustations de touches et je me fabrique un bidule a radiuser les touches sur ma ponceuse stationnaire
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : jeu. 7 avr. 2011 21:33
par Ptitmarseillais
Merci, grâce à toi je viens de prendre une bonne claque avant d'aller au dodo ..... :pac: :aie:
:mrgreen:
J'aime les 2 .... :app:
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : jeu. 7 avr. 2011 21:37
par polo
:app: :app: :app: Pas mal du tout ! :app: Beau boulot
Qu'est ce qui s'est passé sur la table de la 16 pour que tu ajoute des taquets sous l'ouïe ?
Une fente ?
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : jeu. 7 avr. 2011 21:44
par aymaleo
Ça avance bien et ça a de la gueule :app: :app: :app:
Re: Archtops 17 " benedetto et Collings 16"
Posté : jeu. 7 avr. 2011 22:47
par philbon
merci les gars
oui les taquets c'est petite fracture de table suite a collage du barrage avec mon "gobar de cuisine"( tiges en fibre de verre entre le plafond et le plan de travail de la cuisine), une tige trop bandée a laché et paf....