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Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 11:02
par archpat
caribou a écrit :Bin... le temps que ça refroidisse :mrgreen:
Merci :mrgreen:
Nan, ce que je me demande, c'est si en laissant l'éclisse 3 jours avec les serre-joints ça change quelque chose par rapport à une heure.

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 11:08
par 6ri.l
l'épaisseur, c'est assez variable suivant les essences, les guitares...mais c'est vrai ça tourne autour de 2mm.
pareil pour la flexibilité (éclisses sèches), d'une essence à l'autre c'est très variable, et pas vraiment mesurable.

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 11:50
par Jaha
C'est justement la question que je me pose en fait, j'aurais tendance à faire varier l'épaisseur des éclisses et du fond en fonction de la nature et de la souplesse de celle ci, donc pas vraiment une épaisseur établie mais une flexibilité que j'aurais tendance à essayer de retrouver. En ce moment cette question se pose car je travaille sur deux table en red western cedar très souple et j'aurais tendance à vouloir les garder un peu plus épaisse. Dans ce cas, ne vaudrait il mieux pas garder un épaisseur de base et juste régler le problème en affinant moins les barrages?

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 12:00
par 6ri.l
il faut affiner la table ET les barrages, en la faisant sonner, et en testant sa rigidité/souplesse/élasticité, avant et après collage du barrages.
Pour le red cedar, c'est effectivement bien de garder de l'épaisseur en plus, mais ça reste très subjectif.

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 12:00
par 6ri.l
une table n'a pas d'épaisseur constante, tu peux faire constant, mais suivant le bois et le type de guitare, tu auras à affiner certains endroits et pas d'autres.
pas facile a expliquer, ça se ressent plus qu'autre chose.

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 12:01
par 6ri.l
et c'est pas dans les projets en cours??

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 12:07
par Jaha
oui, c'est pour ça que je parlais d'épaisseur de base d'ailleurs quoi que là, ce soit un peu moins important car c'est pour des ukulélé, les fameux que je devais livrer pour noël mais que j'ai du mettre en suspend un moment pour gérer quelques soucis perso et le temps de me faire une calibreuse. Calibreuse presque finie à qui il manque un cartère pour éviter que je ne vieillisse de 20 ans à chaque fois que j'y passe un bout de bois :mrgreen:
Ça va venir les photos puisque c'est un cadeau :)

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 13:08
par caribou
Une illustration en image des "billes" que doivent former les gouttes d'eau projetées sur le fer à cintrer. Quand on parle de biles on parles de billes, pas de bulles. Si les gouttes se contentent de buller en faisant pshhh ça n'est pas assez chaud et le cintrage en sera rendu difficile, fastidieux et risqué. Les billes se forment à 200° je crois.

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 15:38
par 36seb
ah oui !! c'est chaud :xfiles: .

En tout cas c'est bien explicite.

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 18:59
par Damas
FingersOnFire a écrit :Et moi l'oncle ! .... :lol:
J'étais certain des réactions :mrgreen:

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : mar. 5 mai 2015 19:34
par caribou
archpat a écrit :
caribou a écrit :Bin... le temps que ça refroidisse :mrgreen:
Merci :mrgreen:
Nan, ce que je me demande, c'est si en laissant l'éclisse 3 jours avec les serre-joints ça change quelque chose par rapport à une heure.
C'est la chaleur qui permet au bois e se cintrer et c'est en refroidissant que la forme se fige. Contraindre le bois quand il est froid ne sert pas à grand-chose, il reprendra sa forme dès que la contrainte se relâchera.

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : jeu. 21 mai 2015 21:08
par sourisceau
Super projet ecolo et tout...
je continue à suivre et à apprendre newbie oblige...

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : dim. 31 mai 2015 17:23
par caribou
Vous savez quoi ? Ça a avancé ! Oui oui, tout arrive !

Alors après le cintrage des éclisses il faut leur coller les contre-éclisses.
Je les fait là aussi, mais comme toujours, en sapin, pendant longtemps je les ai faites en cedro (parce que j'en ai toujours eu en stock) mais je me suis aperçu un jour que c'était bien moins cassant en sapin/épicéa...

Mon dispositif à la ruban pour faire les entailles en série sans y passer l'après-midi :
A gauche de la lame on distingue un petit téton qui vient se loger dans la première entaille et permet un espacement à peu près régulier. Le petit bout de bois c'est le poussoir de sécurité.
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Collage :
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Une fois collé les contre-éclisses et les renforts verticaux il faut ajuster les surfaces de collage éclisses/fond et éclisses/table. Au rabot, je me suis rappelé à cette occasion pourquoi je fais maintenant les blocs talon en cedro, l'épicéa en bois debout c'est bien plus pénible à raboter.
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Le but de l'opération est de permettre au fond (et à la table) de se positionner sans contrainte et en respectant les courbes pré-établis.
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Là il faut que je rabote encore un peu au talon pour uniformiser la courbe. On voit au passage quelques manques de bois, que j'avais anticipé, le petit à droite passera dans la feuillure des filets et le gros au milieu donnera lieu à une incrustation "comme si c'était fait exprès" :D
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Une fois le tout bien préparé on passe au collage. Le ratelier à presses est amovible et vient d'ordinaire se ranger sur deux équerres fixées au mur. Je le met sur l'établi pour les avoir sous la main.
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La boite fermée, étape à venir, la feuillure des filets.
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Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : dim. 31 mai 2015 17:37
par willoui
Très sympa tout ça, mais je pensais que l on mettait les blocs avec le bois de bout sur les cotés comme le renfort de joint du fond et donc le rabotage pour ajusté et beaucoup plus simple ? Il y a deux écoles ?

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : dim. 31 mai 2015 17:41
par caribou
Oui, il y a deux écoles, les mettre en contre-fil comme j'ai fait est plus solide mais pénible à raboter. Mettre les blocs dans le même sens que les éclisses est plus facile à ajuster mais risque de se casser en même temps que l'éclisse en cas de choc (je l'ai déjà vu plusieurs fois).
Il y a aussi ceux qui font un mix, la majeure partie du talon en contre-fil et deux petites semelles dans le fil en haut et en bas, de quelques millimètres chacune, pour l'ajustage facile de la surface de collage

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : dim. 31 mai 2015 17:56
par Jaha
caribou a écrit : Il y a aussi ceux qui font un mix, la majeure partie du talon en contre-fil et deux petites semelles dans le fil en haut et en bas, de quelques millimètres chacune, pour l'ajustage facile de la surface de collage
C'est pas bête ça :)

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : dim. 31 mai 2015 19:42
par willoui
Merci Caribou.

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : lun. 1 juin 2015 07:40
par 6ri.l
Jaha a écrit :
caribou a écrit : Il y a aussi ceux qui font un mix, la majeure partie du talon en contre-fil et deux petites semelles dans le fil en haut et en bas, de quelques millimètres chacune, pour l'ajustage facile de la surface de collage
C'est pas bête ça :)
c'est vraiment bien cette technique, ça simplifie la vie lors du rabotage, mais je trouve ça très long à faire.
perso j'essaie d'utiliser de l'aulne ou du tilleul pour mes blocs, c'est léger et ça se travaille bien, même en bois de bout (je dégrossi a la noisette).

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : lun. 1 juin 2015 08:04
par caribou
Oui, moi aussi je dégrossi à la noisette à semelle bombée. Mais d'ordinaire je fais les blocs en cedro, ça se travaille bien plus agréablement en bois debout.

Re: Une guitare acoustique en bois de récupération

Posté : lun. 1 juin 2015 08:25
par frette des bois
Oula,
Ya du jus de cervelle dans ce fil.
Et super, les liens, pour aller directement d'étape en étape.
J'ai pas encore tout lu, mais tu dis que l'ipé est désagréable à travailler ?
J'avais pensé à prendre de l'ipé pour la touche. C'est quoi l'inconvénient pour le travailler ? Bois trop dur ? Contrefil ?