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Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : dim. 14 sept. 2014 19:40
par Damas
Merci les gars pour le soutien
Oui la table va super bien si je l'avais pas je m'emmerderai bien plus, le seul truc que je viens de découvrir et dont j'investirai pour la prochaine c'est une rallonge pour défonceuse, c'est pas donné (env 70€) mais ça m'éviterai de jouer avec des cales quand j'usine des épaisseurs différentes.
Les cornes je les ai découpé après le collage des ailes :wink:
Le manche est légèrement plus large que la touche je mettrai tout à la cote après le collage.
Je poste pas trop en ce moment mais je fais tout un tas de tests notamment pour les repères lumineux, une fois fini ça devrait être sympa et pratique mais pour l'instant je galère avec les 6,5mm d'épaisseur de la touche.
Des photos vont arriver.
Ps pour Youne: avec le batteur on est en est en train de mettre la touche finale sur le mix de notre 6 titres, je te les ferai passer :wink:
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : dim. 14 sept. 2014 19:50
par low-tide
Tu pourrais me montrer comment ça se présente une rallonge pour la défonceuse? Je me suis jamais intéressé à ce genre de truc pensant que cela doit être dangereux. Mais j'avoue que jouer avec les cales, c'est pénible.
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : dim. 14 sept. 2014 22:12
par Damas
Il y en avait chez HM Diffusion mais plus apparemment, sinon sur eBay
http://www.ebay.fr/itm/Rallonge-pour-ti ... 338b7512b0
De ce que j'en ai lu on vieilli un peu plus rapidement le roulement de la défonceuse mais sinon c'est très fiable
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : dim. 14 sept. 2014 22:35
par low-tide
Merci.Je vais peut-être essayer.
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : lun. 15 sept. 2014 21:49
par Damas
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : lun. 15 sept. 2014 22:33
par bendu73
C'est radicale le logo
Beau travail! Ça commence à devenir intéressant point de vu forme!
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : lun. 15 sept. 2014 22:42
par low-tide
Très propre. Tu pourrais faire une photo des roulements de ta table de défonce? Il faut que je refasse la mienne et j'ai pas trop d'idée pour les glissières.
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : lun. 15 sept. 2014 23:33
par Damas
Merci
Pas de soucis Low-tide je te ferai ça en détail.
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : mar. 16 sept. 2014 16:47
par dgeofwot
comme d'hab c'est beau c'est propre.
Tu te fais du logo bouffé dans l'alu comme les autres fois ?
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : mar. 16 sept. 2014 21:28
par Damas
Non cette fois c'est taillé dans l'inox à la dremel
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : mer. 17 sept. 2014 08:48
par dgeofwot
t'as déjà fait des tests ?
tu fais ça à main levée ou tu t'es fabriqué des guides/gabarits ?
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : mer. 17 sept. 2014 11:37
par Damas
Je l'ai déjà fait, avec des guides et des fraises en carbure de tungstène et finir avec des limes aiguille, c'était un peu galère mais ça s'est fait, je posterai des photos.
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : mer. 17 sept. 2014 22:07
par Glooby
le peu que j'ai travaillé l'inox dans ma vie, j'avoue que j'oserai pas attaquer ça à la dremel
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : mer. 17 sept. 2014 22:23
par low-tide
Le problème de l'inox, c'est que ça encrasse les outils, comme l'alu. Il doit avoir des fraises avec peu de dents pour que le copeau s'évacue. Ou alors il faut être patient et nettoyer régulièrement. Parfois le métal est collé et impossible à enlever. Dans le cas de l'alu, l'eau de javel est radicale. Mais pour l'inox, inefficace, il faut gratter. Il y a bien le coup de la craie sur l'outil, mais il faut en mettre tout le temps. En bijouterie, les métaux étant tous mous, on utilise un pain de cire d'abeille. Un coup de cire, un coup de fraise, un coup de cire un coup de fraise etc...
Le problème de l'eau de javel pour l'alu, c'est qu'il y a une histoire d'oxygène qui migre dans l'acier de la fraise et qui rend l'acier cassant.
Pas vraiment de solution à part avoir des outils dédiés aux métaux mous, mais ils sont souvent chers.
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : mer. 17 sept. 2014 22:28
par Glooby
bah y a la vitesse de coupe aussi, la dremel est pas super adaptée, même en vitesse mini ça tourne quand même assez vite...bon ça doit se faire mais je le ferai pas :mrgreen:
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : mer. 17 sept. 2014 23:09
par Damas
Avec les fraises de Carbure de Tungstène il y a pas d'encrassement, les petites que je me suis servi pour le logo je les ai demandé à mon dentiste :mrgreen:
Les photos du logo arrivent mais j'ai pas eu le temps de le polir.
Sinon la demande de Low-tide voilà quelques photos en vrac de la table
Pour les dimensions:
Longueur table 130cm
Largeur 80cm
Largeur entre les rails 65cm
Les rails supérieurs sont des règles de maçon
Les rails inférieurs 30X50mm
Table aglo 2X 18mm
Je l'ai faite il y a presque 3 ans elle a pas bougée
Voilou A+
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : mer. 17 sept. 2014 23:22
par low-tide
bah y a la vitesse de coupe aussi, la dremel est pas super adaptée, même en vitesse mini ça tourne quand même assez vite...bon ça doit se faire mais je le ferai pas :mrgreen:
Non c'est le contraire, plus le matériaux est mou, plus il faut tourner vite.
Je te mets la réponse que l'on m'a fait sur le forum usinage à propos des vitesses de coupe.
Les formules de base ne sont pas très compliquées. Les calculs ne vont guère plus loin que la règle de 3.
On peut faire ça avec une feuille de calcul Excel, ou il y a des "calculettes" sur le Web.
On a besoin de la vitesse de coupe : dépend de la matière de la pièce et de son éventuel traitement thermique, de la matière de l'outil (carbure, HSS), de la lubrification ...
Cette valeur est donnée normalement par le vendeur d'outil.
Du diamètre d'outil.
Du nombre de dents de la fraise.
De l'avance par dent (vendeur d'outil en fonction de la matière)
Pour comprendre cette dernière notion : c'est la distance qu'une dent va passer dans la matière pendant l'usinage.
Imaginons une fraise avec une seule dent : l'avance par dent sera la même que l'avance de la fraiseuse.
Avec une fraise 2 dents, à vitesse d'avance identique au cas précédent, l'avance par dent sera donc 2 fois moins grande, puisqu'en un tour de fraise, 2 dents seront passées.
Etc.
Donc pour respecter une avance par dent, c'est une combinaison entre vitesse de rotation de la fraise et vitesse d'avance et nombre de dents.
Comme normalement la vitesse de coupe (rotation fraise) est déterminée par le matériau et l'outil, le nombre de dents étant fixé, la vitesse d'avance est unique et peut se calculer.
Regarde les formules sur le document Word en PJ et analyse les formules.
Tu peux aussi retranscrire ça en Excel.
Calcul de la vitesse de coupe.docx
(81.32 Kio) Téléchargé 36 fois
Une règle générale : plus la matière est dure, moins il faut tourner vite.
La théorie, c'est bien, et il faut essayer de s'en approcher. Malgré tout, il sera fréquent qu'avec nos machines amateur, on ne puisse pas respecter exactement les vitesses calculées.
Pour percer un PCB epoxy avec un foret carbure de 0.4 mm, on peut avoir un calcul qui donne 60 000 tr/min ...
J'ai calculé des filetages au tour avec outil carbure CNC pour lesquels le fournisseur de plaquette préconisait 1500 tr/min. Vous n'aurez qu'à essayer :-D
Donc il faut essayer de s''en approcher, et après, c'est tests et expérience ...
A noter également qu'aller trop doucement n'est pas une bonne solution et provoque souvent chauffe, casse d'outil et usure prématurée ...
Enfin, la profondeur de passe ne se calcule pas vraiment à notre niveau amateur. Elle dépend principalement de la puissance de la broche, de la matière de la fraise et du matériau à usiner, de la géométrie de la fraise et de son diamètre, et de la rigidité de la machine.
N'essaye pas de faire ce que tu vois sur des vidéos de machines CNC pro : fraise de 12 mm avec prise de passe de 6 à 10 mm dans l'alu, avec des vitesses d'avance supérieures à 50 mm/s. C'est génial, ça dépote à fond ...
Mais on est "noyé" sous le lubrifiant, et la machine est hyper rigide ... On peut rêver ...
Voilà, mais le sujet est vaste. Il faut essayer de comprendre les bases, et tester, mais pas au hasard, en s'appuyant sur les formules et le bon sens.
Pour les vibrations, il est probable que ce soit un problème de rigidité machine insuffisante par rapport aux efforts de coupe, et donc effectivement liées aussi à la dureté du matériau à usiner.
Ce qui ressort des calculs, c'est que plus le diamètre de l'outil est petit, plus le nombre de dent est faible et plus le matériaux est mou, plus il faut tourner vite.
La dremel utilisant des outils de petit diamètre, sa vitesse de rotation assez élevée, même au minimum est parfaitement adaptée aux outils utilisés.
Le gars dit "A noter également qu'aller trop doucement n'est pas une bonne solution et provoque souvent chauffe, casse d'outil et usure prématurée ..."
J'ai eu l'occasion de m'en rendre compte dans des métaux mous. Le copeau collait à l'outil. Le réflexe, c'est de baisser la vitesse de rotation. Mauvais réflexe, il faut l'augmenter.
Pendant que j'éditais, Damas répond. Merci pour les photos, je me mets ça de coté.
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : mer. 17 sept. 2014 23:29
par Glooby
Comment tu assures l'alignement et la mise en contact des roulements?
L'autre jour, j'ai vu un montage avec des bagues spéciales pour ça, l'alésage intérieur est désaxé par rapport à l'extérieur ce qui permet d'être assez large au perçage de la plaque et d'ajuster au serrage, ça m'a paru être une meilleure solution qu'un oblong.
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : jeu. 18 sept. 2014 07:03
par Damas
Juste pour finir sur les fraises et l'inox, celle de dentiste je tournais à fond, d'ailleurs je tourne toujours à fond, j'y vais cool par contre, les fraises fond 1,6mm de diamètre.
Pour les roulements, j'ai pris la cote précise et percé avec un foret d'un millimètre plus gros pour avoir de la marge, je les ai fixé de manière que ça force un peu et je rentre le chariot en avançant, il y a pas un pet de jeu.
Re: Projet 2 - 7 cordes loupe peuplier
Posté : jeu. 18 sept. 2014 08:47
par simtim
Très joli montage en U. Quand je vois la gueule du mien, je me dis que j'ai encore du chemin à parcourir avant d'avoir un truc vraiment stable, rigide et précis :mrgreen:
