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Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 09:37
par simtim
low-tide a écrit :Oui, c'est ce qui me gêne dans cette discussion. Ce n'est pas très serein.
et connaissant Chrisv, je comprends pas pourquoi ca s'est envenimé...
Aller, tout le monde s'aime, et même si je comprends que dale à ce que vous essayez de démontrer, ca sert à rien de s'énerver :wink:
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 10:33
par aymaleo
Je vois pas ou ça s'envenime, le sujet devient par contre très technique.
Je pense que tant chrisv que lowtide ont la perception de la réflexion de l'autre et que si l'un dit qu'il y a erreur ce n'est pas pour montrer qu'il a la plus grosse, mais plutôt pour mettre a profit un travail collaboratif et avancer vers un raisonnement commun et ç'est assez serein au contraire comme démarche que de discuter de point de vues différents sur un même sujet avec pour objectif commun la concrétisation d'un projet.
L'erreur peut être de penser qu'il y a erreur,comme elle peut être de ne pas remettre en question son raisonnement et celui de l'autre (process différents mais finalité identique) pour l'instant je trouve que Chris V et low-tide sont en plein échange constructif même si la majorité d'entre nous n'y pane que dalle.
J'espère juste que les deux protagonistes le perçoivent comme ça parce que le débat fait avancer et tant pis si il faut enfiler les drosophiles comme des perles
Après si effectivement sous couvert de débat il apparait que c'est un concours de "c'est moi qui ai la plus grosse" sans que DocB, Raoul, Meek aient étés invités à participer je trouve ça dommage parce que vous concourreriez sans les pros de la catégorie.
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 10:40
par low-tide
simtim a écrit :low-tide a écrit :Oui, c'est ce qui me gêne dans cette discussion. Ce n'est pas très serein.
et connaissant Chrisv, je comprends pas pourquoi ca s'est envenimé...
Aller, tout le monde s'aime, et même si je comprends que dale à ce que vous essayez de démontrer, ca sert à rien de s'énerver :wink:
On est pas obligé de s'aimer...
Trêve de plaisanteries, Les formules données plus haut montrent les relations qu'il y a entre les différents paramètres du micro. De quel manière agit par exemple la taille du noyau, la qualité du matériau employé sur la fréquence de coupure basse.
On voit mieux l'interaction entre ces divers paramètres. C'est pas plus compliqué que ça.
A propos de l'essais de Moot, je n'avais pas fait très attention, mais je me suis rendu compte d'un truc par hasard en imprimant le brevet pour le lire plus confortablement.
Les plans sont à l'échelle, fig 2 3 4 5. Tout est au côtes, j'ai vérifié avec un micro Fender classique, c'est pile poil au 1/10 près.
Le plan que fournit Moot n'a rien à voir. Quand on voit grâce aux quelques formules comment le changement d'un paramètre peu complètement modifier le résultat final, ça laisse rêveur.
D'ailleurs il qualifient l'arrondit n°22 "d'acurate". C'est très précis comme fabrication.
Il y a aussi le blindage magnétique (28) qui me parait très important. Je me demandais comment ils géraient l'action de l'aimant sur le circuit magnétique. Et bien ils le gèrent tout simplement en les séparant avec ce blindage. Il me semble que Moot n'en a pas mis.
Il y a aussi la bobine foutraque... Quelque part, ce n'est pas étonnant que les résultats soient approximatifs.
Je serais à votre place je reprendrais scrupuleusement les côtes, je respecterais le matériau utilisé (cuivre), des bobines au secondaire pour avoir un rapport de transformation 1:5000, un blindage entre les 2 circuits magnétiques. Et là je suis prêt à parier que les résultats commencerons à être très intéressants.
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 10:41
par low-tide
Après si effectivement sous couvert de débat il apparait que c'est un concours de "c'est moi qui ai la plus grosse" sans que DocB, Raoul, Meek aient étés invités à participer je trouve ça dommage parce que vous concourreriez sans les pros de la catégorie.

Excellent.
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 10:42
par Enrico
+1 avec ayma
Restez cool et continuez, le sujet est très intéressant.
Votre débat me parle, même si j'ai un peu oublié ce que j'ai appris dans ce domaine, faute de pratique.
tant pis si il faut enfiler les drosophiles comme des perles
ça aussi c'est une perle

:app:
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 10:54
par fidler
Comme Ayma, je ne trouve pas que cela s'envenime, un peu tendu, certes, mais comme tout débat avec des opinions tranchées... Moi aussi ça m'intéresse bien, même si je ne pige rien aux formules, j'attends de voir les résultats. et de grâce, laissons les dresseurs de drosophiles là ou ils sont

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 12:06
par simtim
Eh bien au temps pour moi alors.

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 12:53
par chrisv
Je ne trouve pas que cela s'envenime non plus hein, c'est plutôt cool là et au final, plutôt constructif.
Bien sur il ne faut pas que ça devienne un dialogue de sourds sans interet entre moi et low-tide, mais on peut avoir un échange/débat sans que ça parte en vrille.
J'ai appris beaucoup de choses sur ce forum, si je peux aider en donnant mon avis sur des sujets que je connais un peu, je le fais, c'est tout. Après chacun fait comme il le sent :mrgreen:
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 13:34
par simtim
Faut aussi dire que je lis en diagonale votre sujet de masturbation cérébrale intense :mrgreen:
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 13:40
par babosen
C'est peut-être imbitable pour nous :mdr8: , mais là, clairement ils prennent plaisir à avoir trouvé un interlocuteur qui parle leur idiome avec qui tailler le bout de gras et défourailler un minimum... :viking: Le seul truc, c'est qu'à un moment donné il faudra qu'ils se rappellent qu'ils ne sont pas seuls et qu'une version en "vulgate" serait plus que bienvenue, et mieux encore, que leur argutie débouche sur un truc concret...

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 14:10
par docteur.bondage
aymaleo a écrit :Après si effectivement sous couvert de débat il apparait que c'est un concours de "c'est moi qui ai la plus grosse" sans que DocB, Raoul, Meek aient étés invités à participer je trouve ça dommage parce que vous concourreriez sans les pros de la catégorie.
Oui, mais moi je suis désolé le lendemain... :ang:
Sinon, l'alumitone est, à mon humble avis, aux cotes d'un micro de strat pour qu'il rentre dans un logement de micro de strat, point barre. Faut pas rêver ! :mrgreen:
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 14:57
par fidler
Et oui, comme le humbucker alumitone est au format humbucker normal...
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 15:43
par low-tide
fidler a écrit :Et oui, comme le humbucker alumitone est au format humbucker normal...
C'est pas idiot ce qu'il dit. C'est en imprimant le brevet hier soir que j'ai tilté. C'est pile poil les dimensions d'un micro Fender. Toutes les côtes y sont à l'échelle. On se crevait les yeux sur des photos pour voir comment c'était foutu alors que cela nous les crevait sur le brevet... Vue de profil, vue de face vue de dessus. Il suffit de sortir un réglet et de mesurer.
Que demande le peuple...
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 16:12
par Moot
Houla ça fait un moment que je suis pas passé par ici!
Pour répondre à tout le monde, j'ai juste voulu re valider le concept! Je n'ai même pas cherché à fabriquer un micro qui marche (ça se voit aux premiers essais).
C'est pour ça que j'ai pas repris les côtes, j'ai surtout fait à la taille du bout d'alu que j'avais. Je peux par contre mesurer tout ça pour donner une référence. Pour les aimants j'ai vérifié à l’ohmmètre et normalement ça conduit pas... mais j'ai un gros doute tout à coup, je vérifie ça ce soir.
Pour les graves, outre le son tout pourri de mon portable, si vous regardez bien la vidéo le micro est penché, et à 3mm près ça fait toute la différence.
Maintenant mon but, et si je retrouve la motive, ce sera de changer la bobine. Ensuite je testerai des entrefers différents, et ensuite je testerai des primaires différents.
Petite conclusion: le sujet des Alumitone revenait souvent, avec toujours la question du DIY. J'ai voulu tester pour donner une base. Mais maintenant il faut approfondir, que d'autres testent (merci Cari et Romsky d'avoir essayer), pour enrichir cette expérience.
Par contre les formules je les laisse de côté! C'est vraiment pas mon trip! Mais libre à vous de vous y plonger!

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : mar. 16 oct. 2012 16:12
par ludobag
je vous lis avec intérêt meme si je bite pas le quart de la conversation :viking: (les formules

y en faut c'est sur mais pour après ,une feuille exel programmé le fera)
sinon je vois que certains trucs divergent dans le raisonnement de chacun au niveau des élements
est ce qu il est possible de nous faire un shema ou de prendre le brevet avec l'eclaté et de nommer les pièces en question ?
ça permettra de se mettre d'accord sur les diverses théories
car au bout avec les cervaux mis en ebulitions ont va avoir definis le truc completement :linux:
donc on n'alyse un type qui rentre dans un trou de strat ou un qui rentre dans un humbucker ?
d'après ce que j ai compris ?(je me trompe peut etre ?)les 2 sont les mêmes c'est juste l’encombrement qui change ?
et d'après ce que je vois si ce n'est le niveau de sortie le reste est prometteur

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : jeu. 18 oct. 2012 00:33
par Moot
Ça c'est une riche idée!! Voila ma proposition:
Alumitone.jpg
Par contre j'ai enlevé les éléments redondants comme le numéro 36 qui était l'autre partie de l'entrefer... Ça simplifie un peu trop non?
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : jeu. 18 oct. 2012 11:31
par RomskiBoy
Je comprends pas trop où est le problème, c'est difficile de faire plus simple... version couleur:
A part ça, ils ont démissionné les experts, y a plus de débat ?
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : jeu. 18 oct. 2012 11:34
par caribou
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : jeu. 18 oct. 2012 11:48
par chrisv
j'suppose qu'on parle de moi et low-tide ...
Je ne sais pas, de quel débat tu parles d'abord, j'ai pas vu de débat.
J'ai posé des questions aux deux "constructeurs", y a pas eu de réponse ... donc pas mieux ...
Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...
Posté : jeu. 18 oct. 2012 11:52
par caribou
chrisv a écrit :
J'ai posé des questions aux deux "constructeurs", y a pas eu de réponse ... donc pas mieux ...
Ah ? Je suis un des deux ? C'était quoi la question ? J'ai pas vu.