LUTHERIE AMATEUR

archcyd a écrit :Hello,
J'ai lu avec beaucoup d'attention ce sujet, et ca m'a fait penser a une chose toute bete.

Si je me rappelle bien, plus une guitare est "rigide" moins a vibration des cordes sera dissipée dans le corps, et donc plus elle durera. Plus de vibration donc plus de sustain.

Alors je me demande si justement l'utilisation de résine de polyester comme vernis sur des guitares en bois léger du genre Ayus ne pourraient pas agir comme une "coque" et justement augmenter considérablement le sustain?

Je me demande ca parce que l'idée de me faire une guitare "stratoide" très légère et orientée très métal me chatouille depuis un moment.

Non, le raisonnement est trop simpliste.

Ce sont les caractéristiques du bois qui font qu'une note dure. Les ondes se propagent via les fibres du bois.

Dans ton raisonnement, une guitare en béton aurait un sustain énorme.

Je pense plutôt qu'une résine étouffera le son de la gratte en empêchant la vibration.

jybec a écrit :Non, le raisonnement est trop simpliste.

Ce sont les caractéristiques du bois qui font qu'une note dure. Les ondes se propagent via les fibres du bois.

Dans ton raisonnement, une guitare en béton aurait un sustain énorme.

Je pense plutôt qu'une résine étouffera le son de la gratte en empêchant la vibration.

Pour une guitare acoustique, ou n'importe quelle guitare a table vibrante je suis tout a fait d'accord avec toi, mais pour une guitare electrique, c'est plus le micro qui fait le son. Je parle pas du timbre etc, mais l'intérêt du micro électromagnétique c'est justement d'amplifier le son de la vibration de la corde et non de tout l'instrument, avec un micro le plus statique possible sous des cordes vibrantes (bon, ok le micro vibre aussi du fait qu'il est fixé au corps qui lui meme est fixé au manche).

Une guitare en béton, ca pourrait etre pas mal pour poser des reef bien lourds :app:

Les caractéristiques du bois sont importantes c'est sur, mais j'ai essayé la guitare d'un ami faite par je sais plus quel luthier, je vais rechercher ca, qui avait le corps 100%en acrylique (vraiment marrant de se voire a travers en jouant), et sincèrement elle sonne vraiment bien.

blaireau a écrit :Alors va jusqu'au bout de ton idée, un corps en peuplier ou encore mieux en balsa, voire en polystyrène pour la légèreté, avec un habillage en fibre de carbone pour la rigidité

Bin c'était une idée comme ca, désolé . mais la guitare en balsa je vais y repenser, ca doit pas etre génial niveau son, mais comme bouée de sauvetage personnalisée...

archcyd a écrit :, mais l'intérêt du micro électromagnétique c'est justement d'amplifier le son de la vibration de la corde et non de tout l'instrument, avec un micro le plus statique possible sous des cordes vibrantes (bon, ok le micro vibre aussi du fait qu'il est fixé au corps qui lui meme est fixé au manche).

La vibration de la corde est fonction pour une grande part de son support, ici la guitare dans son entier, que celle-ci soit en balsa, en papier maché, en uranium ou en plâtre influe sur la vibration de la corde.

archcyd a écrit :qui avait le corps 100%en acrylique (vraiment marrant de se voire a travers en jouant), et sincèrement elle sonne vraiment bien.

Qu'elle ne soit pas en bois ne veut pas dire qu'elle ne sonnerait pas bien, et puis tous les goûts sont dans la nature, mais cette guitare en acrylique ne sonnait certainement pas comme la même en bois.

blaireau a écrit :Alors va jusqu'au bout de ton idée, un corps en peuplier ou encore mieux en balsa [....]avec un habillage en fibre de carbone pour la rigidité

C'est ce que fait Parker

Merci caribou, ca me rassure presque, ca veut dire que c'est pas une si mauvaise idée que ca donc...

Bon bin je mets ca dans mon carnet de croquis et quand ca aura suffisamment germé je ferai un petit projet en cours...

archcyd a écrit :, ca veut dire que c'est pas une si mauvaise idée que ca donc...

Oui enfin la résine polyester n'est pas connue pour ses qualités acoustiques...

bin la fibre de carbone ca reste une natte de carbone dans une résine, epoxy ou polyester non?
Ca me turlupine tout ca, je vais faires quelques recherches sur notre très cher ami google et je vous tiendrai au courent de mes investigations

Ce que je veux dire c'est que c'est l'architecture âme légère (et sonore !) + coque rigide (dans une certaine mesure) qui fonctionne, pas uniquement l'utilisation de la résine. Et puis si tu veux un élément de réflexion, pas mal de solid body bas de gamme (et même "haut de gamme" pour certaines) sont recouvertes d'un épais vernis de plus d'un millimètre en polyester.

OK, bien compris.
Merci pour les infos.
C'est donc faisable, mais a développer. Bin y a plus qu'a...
C'est marrant aujourd'hui j'aurai fait plus de croquis de guitare que de croquis pour le prochain projet au boulo...
AAAh, musique quand tu nous tiens...

Pour aller au bout, la résine seule ne sert à rien sur le plan mécanique. Ce qui fait les caractéristiques mécaniques d'un élément en matériau composite, se sont presque intégralement les fibre et pas la matrice en résine. Ça peut être pas mal de chose: verre, carbone, kevlar, papier journal, chanvre, paille... Si tu t'es un peu renseigné sur les composites tu as dû le comprendre .

Oué t'en fais pas, ca je l'avais bein compris (meme étudié a vrai dire).

Non, je crois que je me suis mal exprimé en posant ma question au départ.

Je propose pas de recouvrir un balon de baudruche de résine et d'en faire une guitare, mais de prendre un bois léger et fragile, mais bien fibreux, genre abachi (pourquoi pas balsa), et de le revouvrir de résine, pensant (peut etre a tort) que la résine ferait corps avec la première couche du bois, remplissant les pores, et sans changer les propriétés structurelles du bois, donnerait a la guitare plus de rigidité.
C'est pas trop clair nonplus, mais ca donnait un truc comme ca dans ma tete.

archcyd a écrit :bin la fibre de carbone ca reste une natte de carbone dans une résine, epoxy ou polyester non?

Les tables des Ovation Adamas sont réalisées en fibres de carbone et elles n'ont pas une réputation de bouses

En tout cas topic très intéressant car je trouve que le vernis est la partie la plus prise de chou de la réalisation d'une guitare , tu peux tout pourrir en quelques couches .

Pour la prochaine, qui sera peinte , je n'hésite pas : enduit de finition polyester plus vernis polyester . Je pense utiliser une résine d'inclusion car très transparente ( bon c'est pas une blague ) je ne me fait pas trop de soucis car je n'ai pas un super ampli et surtout je ne joue pas très bien et en plus à mon age je commence à devenir un peu SOURD