LUTHERIE AMATEUR

Tu as une source pour cette histoire de cyanure ? Depuis le temps que j'entends dire ça je n'ai jamais pu trouvé le moindre indice accréditant ce qui me semble bien être une légende.

Absolument. Certaines méthodes de pêches "radicales" et certaines espèces de mollusques venimeux semblent être à l'origine de ces légendes urbaines.
La nacre est en faite une petite partie de la coquille d'un mollusque composée en majeur partie de carbonate de calcium (la nacre étant le résultat d'une réaction de conchioline[protéines 5%] et d'aragonite[calcium 90%])
La conchioline contient en plus de protéines des pigments organiques de type caroténoïdes . Les mollusques ont la particularité de pour pouvoir combiner en caroténoprotéines à l'origine de d'iridescente qu'on connait à la nacre et l'abalone.

Par contre je m'aperçois que la technique utilisé par les industriels utilisant de la nacre est bel et bien de la faire ramollir dans un bain d'eau bouillante. La source de ces infos étant l'université Curie, ça conforte ce que j'avais pu lire dans wikipédia (ça conforte pas mes tests personnels par contre...)

Donc pas de cyanure dans la nacre : par contre les poussières issues de son usinage sont d'une toxicité non négligeable et rentrent assurément dans les facteurs majeurs d'apparition de certaines tumeurs cancéreuses.

Galadan a écrit :La nacre est en faite une petite partie de la coquille d'un mollusque composée en majeur partie de carbonate de calcium (la nacre étant le résultat d'une réaction de conchioline[protéines 5%] et d'aragonite[calcium 90%])
La conchioline contient en plus de protéines des pigments organiques de type caroténoïdes . Les mollusques ont la particularité de pour pouvoir combiner en caroténoprotéines à l'origine de d'iridescente qu'on connait à la nacre et l'abalone.

si tu le dis... :mrgreen:

(et pourtant, les cyanures ce trouvent dans la nature, comme dans les racines de manioc ou les graines de lin)

si tu le dis... :mrgreen:

Pas mieux.

caribou a écrit :Tu as une source pour cette histoire de cyanure ? Depuis le temps que j'entends dire ça je n'ai jamais pu trouvé le moindre indice accréditant ce qui me semble bien être une légende.

T'as probablement raison, car on n'en parle que sur les forums de lutherie :non4:

Galadan a écrit : Par contre je m'aperçois que la technique utilisé par les industriels utilisant de la nacre est bel et bien de la faire ramollir dans un bain d'eau bouillante. La source de ces infos étant l'université Curie, ça conforte ce que j'avais pu lire dans wikipédia (ça conforte pas mes tests personnels par contre...)

Ben oui mais la nacre ça ne ramollit pas dans l'eau bouillante...
Si tu fais référence à ce document il s'agit simplement d'une thèse d'étudiante, qui n'est pas à prendre comme parole d'évangile. A mon avis elle a tout simplement mélangé les méthodes appliquées à la corne avec celle de la nacre. Pour la corne c'est bien comme ça qu'on procède, découpe, ébouillantage et mise sous presse pour obtenir des plaques.

Et puis si le mec qui a fait l'article sur la nacre de wikipedia s'est servi de ce document, comme ça semble être le cas, ça explique tout

J'ai poursuivi mes recherches à ce sujet et c'est sur le site d'un fabricant grossiste que j'ai trouvé l'info, le blem c'est que j'ai pas relevé le lien et que je peux plus mettre la main dessus :? (il s'agit en faite de l'utilisation du procédé pour aplanir la nacre et pourvoir la commercialiser en plaques comme celles qu'on trouve chez stewmac)
C'est pas ce document ma source mais c'est issu de la même université (doctorat en physique nucléaire sur la possibilité de greffe de corail sur l'os humain, la structure des coquillages y était également abordée,de manière très similaire au document que tu indiques d'ailleurs, ce doctorat étant daté de 1991...elle a du grandement s'en inspirer la demoiselle! )

Je persiste à dire que ça ne marche pas. Si ça se trouve tout a la même source, erronée...
Parce que bon, il n'y a pas 36 façons de faire bouillir de l'eau, admettons qu'ils rajoutent du sel pour pouvoir monter en température, ça ne suffit toujours pas pour ramollir la nacre.
Et les plaques du style de chez Stewart sont soit des "petites" plaques issues d'huitres ou d'ormeaux du Pacifique particulièrement gros, et leurs formes irrégulières (aux plaques) est justement la conséquence de la découpe dans un coquillage plus ou moins bombé, avec une phase de calibrage (au ponçage, dont on voit d'ailleurs les traces sur les plaquettes de nacre brut) ensuite.
Et les grandes plaques carrées sont des laminations de chutes de nacre collées sur un support souple.
Si ce procédé de ramollir la nacre pour l'aplatir était possible on trouverait des plaques de forme plus ou moins rondes/ovoïdes, comme les coquillages dont elles sont issues.

Après faudrait se renseigner auprès de professionnels de la chose, je sais pas, je doute un peu...
Je vais essayer de contacter inbays pour voir.

caribou a écrit :Je persiste à dire que ça ne marche pas. Si ça se trouve tout a la même source, erronée...
Parce que bon, il n'y a pas 36 façons de faire bouillir de l'eau, admettons qu'ils rajoutent du sel pour pouvoir monter en température, ça ne suffit toujours pas pour ramollir la nacre.
Et les plaques du style de chez Stewart sont soit des "petites" plaques issues d'huitres ou d'ormeaux du Pacifique particulièrement gros, et leurs formes irrégulières (aux plaques) est justement la conséquence de la découpe dans un coquillage plus ou moins bombé, avec une phase de calibrage (au ponçage, dont on voit d'ailleurs les traces sur les plaquettes de nacre brut) ensuite.
Et les grandes plaques carrées sont des laminations de chutes de nacre collées sur un support souple.
Si ce procédé de ramollir la nacre pour l'aplatir était possible on trouverait des plaques de forme plus ou moins rondes/ovoïdes, comme les coquillages dont elles sont issues.

tout est dit : la nacre en grande plaque c'est du laminé !

caribou a écrit :Je persiste à dire que ça ne marche pas. Si ça se trouve tout a la même source, erronée...

c'est con, parce que c'est quand même une thèse !!

Pour le CaCO3, je ne le savais pas, je pensais que la coquille en était, (comme les œufs ou la craie, en gros...), mais pas la nacre...

Si c'est ça, c'est un précipité très dur que seul une attaque acide (ou une autre réaction chimique) peut déformer*... (et puis aussi une sollicitation méca, j'écrabouille, ça fait de la poudre :mrgreen: ).

La corne, de mémoire, c'est des chaînes carbonées à rapprocher, pour les technologues, des polymères... (c'est là que je me fait incendier par les biologistes !! :mrgreen: )

*c.f. l'expérience avec l'œuf et le vinaigre, je crois...

captain.bondage a écrit :La corne, de mémoire, c'est des chaînes carbonées à rapprocher, pour les technologues, des polymères... (c'est là que je me fait incendier par les biologistes !! :mrgreen: )

Putain tais toi, y vont nous sortir des vaches OGM avec les cornes en UD . Remarque pour la corrida, si ça peut aider... le taureau :mrgreen: !

Kralizec a écrit :Remarque pour la corrida, si ça peut aider... le taureau :mrgreen: !