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Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mer. 18 nov. 2009 11:21
par Meeck
gillou a écrit :c'est pas un peu limite?
:pac: meuh , je vais pas lui dire de prendre une table classique si elle est trop petite :pac: (faut quand même vérifier les dimensions :mrgreen: )
Il faut juste éviter de refaire le joint de table quinze fois .
Si il a les miquettes , il peut prendre une table folk .
Pour le bois sec , il faut lui demander , normalement il a ça en stock , ce sera surement du troisième choix , mais ça pause pas de problème .
Dernière chose , il y a eu sur le forum pas mal de projet manouches plus ou moins réussis , je conseille de bien les éplucher pour ce faire une idée des difficultés qui ne tarderont pas a ce présenter a toi .
-m-
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mer. 18 nov. 2009 18:54
par ociman
Hello.
Je vais suivre ton projet avec intérêt car je vais moi aussi me lancer de ce genre de réalisation mais avec une petite bouche. Bon courage à toi !
Ciao
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mer. 18 nov. 2009 21:21
par fraaancis
J'ai trouvé qq topic intéressant..
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... &sk=t&sd=a
http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB ... php?t=2180
Quelques questions en vrac :
- quid de l'action à la 12è frette ?? (au passage si j'ai bien compris les valeurs pour les frettes sont bonnes, mais pas les positions sur le plan) ? Si j'ai bien compris il faudra modifier un peu le renversement ou bien compenser dans l'épaisseur de la touche, faut il recalculer le frettage ?
- tête à enture ou pas tête à enture ?
Pliure ou pas pliure ? " il faudra bomber un petit peu plus la table dans le sens latérale (perpendiculaire à l'axe de l'instrument)." (
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... er#p124832 )
Pour le profilage des éclisses
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... er#p124832
(j'ai pas compris ton post sur l'assymétrie du moule Meek "Juste je reviens sur un petit détail sur la fabrication du moule : pensez a faire un moule assymétrique au niveau du pan coupé (il doit s'ouvrir a la jonction du manche et du pan coupé et non pas dans l'axe du manche )
C'est pas obligatoire mais c'est mieux . ")
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : jeu. 19 nov. 2009 11:24
par caribou
L'action à la 12eme ? Enorme... vu comme il est d'usage d'y aller en rythmique dans le manouche il faut une très grosse action, après si tu compte plutôt faire du solo ben c'est un peu plus proche des "standards".
Pour le moule ça dépend de la forme de ton pan coupé, mais si tu fais la forme Selmer ça va coincer à l'ouverture si tu fais la séparation sur l'axe du manche.
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : jeu. 19 nov. 2009 11:27
par caribou
Méfie toi du plan de Charles, il y a une erreur sur le renversement si je me souviens bien.
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : jeu. 19 nov. 2009 11:55
par Meeck
Deux très bons exemples , ils sont doués ces deux là !
Quelques questions en vrac :
- quid de l'action à la 12è frette ?? (au passage si j'ai bien compris les valeurs pour les frettes sont bonnes, mais pas les positions sur le plan) ? Si j'ai bien compris il faudra modifier un peu le renversement ou bien compenser dans l'épaisseur de la touche, faut il recalculer le frettage ?
- tête à enture ou pas tête à enture ?
action 2/3 mm , pas la peine d'aller au delà de 3.5 pour les graves , ça commence déjà a être musclé ; pour un chevalet de 16 a 18 mm
il vaut mieux recalculer le renversement manche/table , mais tu peux gruger sur l'épaisseur de touche
recalcule le frettage
l'enture de tête c'est bien compliqué , m'enfin si tu y arrive ...
C'est toi qui choise' :mrgreen:
Pour le profilage des éclisses
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... er#p124832
(j'ai pas compris ton post sur l'assymétrie du moule Meek "Juste je reviens sur un petit détail sur la fabrication du moule : pensez a faire un moule assymétrique au niveau du pan coupé (il doit s'ouvrir a la jonction du manche et du pan coupé et non pas dans l'axe du manche )
C'est pas obligatoire mais c'est mieux . ")
C'est pourtant pas compliqué :
symétrique
asymétrique
-m-
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : jeu. 19 nov. 2009 20:32
par fraaancis
Ok Meeck désolé chuis un peu neuneu
J'ai mailé kauffer, le bois est vendu sec par défaut. La question maintenant c'est quelle qualité de bois je prends, est ce que ca vaut pas la peine d'investir un peu dans du bon bois ?
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : jeu. 19 nov. 2009 20:40
par caribou
fraaancis a écrit :
J'ai mailé kauffer, le bois est vendu sec par défaut.
Hu hu hu... :mdr9: :mdr7:
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : jeu. 19 nov. 2009 20:59
par fraaancis
C’est sec par défaut Mr. XXX..
Sauf sur certaines pièces spéciales mais c’est pas votre cas.
Cordialement,
Benoit KAUFFER,
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : dim. 29 nov. 2009 15:16
par fraaancis
Bon j'ai a peu près tout ce qu'il faut niveau bois, il faut maintenant que je me penche sur l'outillage et la colle :) . A commencer par quelques bon rabots et ciseaux...
J'ai commencé a découper le moule dans de l'aglo...
Ca fait plaisir la bonne odeur d'épicéa :)
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : lun. 30 nov. 2009 22:19
par fraaancis
Bon donc on y va pour les outils, je compte commander chez HM Diffusion :
Défonceuses Perles OF9 Electronique + coffret 12 fraises + tapis + pierre pliante + Guide HMDiffusion
Jeu de 4 racloirs droits en étui cuir
Ciseau à absorbeur de choc, finition poli miroir, 26 mm
Ciseau à bois court d'ébéniste 6 mm
Ciseau à absorbeur de choc, finition poli miroir, 6 mm
Ciseau a bois japonnais Oire Nomi 3mm
Pierre d'affutage japonnaise grain 800/6000
Coffret n°2 : rabot n°4 de 245 mm + rabot de paume + wastringue
Scie à dos longue 250 mm
Scie à dos étroite 150 mm
Pas loin de 700 euros pour le tout et c'est le début :s
Il faut que je regarde coté serre joints, et instruments de mesure
Si vous voyez des abérations faites le moi savoir ! Merci
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mar. 1 déc. 2009 07:28
par jaunedeau
heu, si t'as tout ca a prendre, prend toi une aprem sur internet a trouver moins cher que chez HM :s
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mar. 1 déc. 2009 09:10
par aymaleo
Pourquoi 4 racloirs droit?
Un seul suffit avec un racloir col de cygne pour compléter.
Pourquoi des ciseaux absorbeur de choc?
Tu comptes travailler avec une masse
Pourquoi 2 ciseaux de 6 mm?
Il vaut mieux un long de 6 et un court de 4 mm
Pourquoi une pierre 800/6000 au lieu de 1500 /6000 ?
Il vaut mieux un grain 1500 fera un dégrossi plus propre et te permettra un poli plus facile et d'user ta pierre moins vite.
Quelles sont les voies de tes scies a dos?
Il faut aussi les choisir en fonction de leur utilisation
Attention au choix des coffrets, le rabot de paume n'est pas indispensable mais utile ( carrefour vend des rabot de paumes a 11 euro ou tu n'auras qu'a acheter un fer pour avoir l'équivalent en qualité d'un stanley 9/2). La wastringue est pratique et le N4 est indispensable encore faut il que la qualité soit au rendez vous (Anant est d'un rapport correct pour un prix très correct, leur rabot valent les Stanley en qualité mais pas en prix).
Par ailleurs HMD est un fournisseur très cher. regarde du coté de chez gaignard et millon et de chez dick ou finetools.....
Autre chose pour faire une manouche tu n'a besoin que d'une défonceuse toute simple la mienne m'a couté 59 euro a lidl et suffit largement pour faire des canaux de truss.
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mar. 1 déc. 2009 10:02
par Meeck
aymaleo a écrit :Attention au choix des coffrets, le rabot de paume n'est pas indispensable mais utile ( carrefour vend des rabot de paumes a 11 euro ou tu n'auras qu'a acheter un fer pour avoir l'équivalent en qualité d'un stanley 9/2)
:heu:
Le rabot de paume est aussi utile que le numéro 4 (qui est un peu court pour le joint de table , mais ça passe) : moi j'aime bien le rabot de paume angle faible
Et puis surtout je connais pas le modèle de chez carrouf' , mais je suis pas sur que ce soit comparable a du stanley ou du anant :?
Ps : il y a les frais de ports gratuits chez "japanwoodworker"
-m-
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mar. 1 déc. 2009 10:14
par aymaleo
J'ai le Stanley que j'ai comparé a celui de carrefour, pas sur que ce soit le même métal, mais la qualité d'usinage est la même et le systeme de réglage est le même que sur le Anant.
Par ailleurs, j'ai un N4 rondy (l'outils qui s'arrondi) acheté 10 francs il y à 10 ans, le fer ne se désaffute pas plus vite que le fer stanley que j'ai acheté a coté. Seul le contrefer ne vau pas grand chose.
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mar. 1 déc. 2009 10:53
par Meeck
ça vaut le coup d'aller voire a carrouf' alors ... (bientôt ils vont nous y vendre des médocs la bas ... :sif: )
-m-
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mar. 1 déc. 2009 11:10
par Galadan
Un certains E. Leclerc mène une bataille acharnée sur le sujet. Doit avoir des difficultés financières, le pauvre...
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mar. 1 déc. 2009 12:57
par caribou
aymaleo a écrit :
Pourquoi 2 ciseaux de 6 mm?
Il vaut mieux un long de 6 et un court de 4 mm
Pourquoi une pierre 800/6000 au lieu de 1500 /6000 ?
Il vaut mieux un grain 1500 fera un dégrossi plus propre et te permettra un poli plus facile et d'user ta pierre moins vite.
Pareil que Jean Yves sauf sur ces deux points. Pour moi en ciseau tu n'as besoin que d'un de 26 (ou 25), c'est le plus polyvalent, un de 10 (encore qu' on peut s'en passer) et un de 3 ou 2 (plutôt 2 si possible). Et absorbeur de choc je n'en vois pas non plus tellement l'utilité, en lutherie le ciseau est rarement frappé.
Et pour la pierre je conseillerais plutôt 1000/6000.
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mar. 1 déc. 2009 13:00
par caribou
Meeck a écrit :
Ps : il y a les frais de ports gratuits chez "japanwoodworker"
-m-
Ça c'était jusque hier seulement.
Re: La copie selmer de fraaancis (1er proj)
Posté : mar. 1 déc. 2009 13:48
par Meeck
caribou a écrit :Meeck a écrit :
Ps : il y a les frais de ports gratuits chez "japanwoodworker"
-m-
Ça c'était jusque hier seulement.
Ah mince , je croyais que c'était pour Noël
De tout façons , je n'ai besoin de rien ... :sif:
-m-
