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Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : lun. 17 août 2009 12:25
par antipop0
flippot !

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : lun. 17 août 2009 12:31
par ganmor
comme tu est partis pour la repeindre entièrement hésite pas a lui coller un bon gros flipot :wink: et prend ton temps pour refaire la défonce :mrgreen:

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : lun. 17 août 2009 18:31
par Aeldys
rebonjour tout le monde et merci pour les conseil :) . Le problème ne viens pas de l'épaisseur de défonce (j'ai environ 12 mm pour 11,36 pour la partie arrière et 7mm pour 6,73mm et quelques pour la partie avant) mais de la longueur de la cavité ou va être le floyd qui est trop grand de 12mm en fait. Refaire une table ça serait un peu poussé je pense, sachant que je vais tout repeindre après, mais c'est vrai que ça gommerait tout les défaut apparent et cela ferait moins bricolage, sans parlé du coté acoustique :wink:.

Je pensais moi aussi aux flippots pour reprendre la chose, j'avais un peu peur sur la forme à faire avec les congés de la cavité mais finalement j'ai décidé de me lancer et j'ai découper un rectangle un tout petit peu supérieur aux dimensions manquantes et j'ai retouché la forme avec la ponceuse (au 120 puis au bout d'une demi heure j'ai vu que ça avançait pas j'ai pris du 40 :mrgreen: ) Finalement ça rentre mais les bords du flippot sont légèrements bombées, ce qui donne un jour un peu élevé mais bon la colle devrait combler.

Je suis en train de coller la chose et j'en ai profité pour essayer de reprendre le défaut fait lorsque j'ai relevé la défonceuse avant son arrêt. Comme je ne me sentais pas pour faire un chanfrein bien régulier, j'ai décidé de réparer les dégats en utilisant là encore de la colle pour combler, et j'ai mis de la colle sur le défaut, avec un copeau de bois qui maintient celle-ci coté défonce, le copeau devrait être collé dans l'opération mais un coup de ciseau à bois suffira à l'enlever.

voici les images :
P17-08-09_18.41.JPG
et le collage avec sa tonne de colle :twisted: (bon un peu étallé après la photo quand même :roll: )
P17-08-09_18.44.JPG
Je vais laisser reposer toute la nuit et on verra

Je pense que ces réparations était les plus simples à concevoir maintenant il va falloir que je m'occupe du jour juste derrière la semelle du floyd, je pense encore utiliser un flippot pour reboucher une partie de la cavité du bloc corde. mais il va être plus dur à concevoir car les bords sont encore moins géométrique.

Je vais devoir aussi agrandir en profondeur les défonces concernant cette cavité mais vers l'avant du floyd, parceque la défonce que j'ai faite au maximum de ce que me permettait ma défonceuse en profondeur n'est pas suffisante pour que le floyd ne soit pas gêné lors de son insertion.

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : mar. 18 août 2009 09:24
par krusty
Tu fais du bon boulot ;) ! :app: . Bon courage !!

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : ven. 21 août 2009 13:49
par Aeldys
rerere :), Donc voilà la colle a prise, le flippot est collé. J'ai égallement agrandi les défonces un petit peu vers l'avant avec un foret fait pour découper s'adaptant à mon dremel (il y avait à enlever un liserai de 2mm d'épaisseur et de 2mm de largeur)

donc maintenant ça donne ça
rep1.jpg
rep2.jpg
La réparation de l'arête mangée par la défonceuse lorsqu'elle a été relevée n'a pas fonctionnée, je retenterai une réparation mais ce coup-ci je n'essaierai pas de combler qu'avec de la colle mais je mettrai un minimum de bois pour combler.

J'ai voulu faire un flippot biscornu qui se serait glissé au fond de la cavité du bloc corde faite de travers.
Mais pour faire un tel flippot la ponceuse vibrante au grain 40 en un siècle peut être, au dremel ça massacre la surface, pas assez de surface pour le rabbot, la défonceuse ou la scie sauteuse, trop de surface pour le ciseau à bois électrique, la scie japonaise impossible de la rentrer sur la ligne indiquée et la scie à bande pas possible de couper bien droit.

Donc pour rendre cette option possible il aurait fallut refaire le fond de la cavité du bloc corde de la guitare mais de toute façon il n'y a pas de butée et donc ce serait fragile et en plus avec l'épaisseur de bois que j'ai disponible après vérification il resterait 1 à 2mm de jour visible.

Donc j'ai choisi une autre approche, et je vais faire un flippot "couvercle", je vais creuser sur 5mm de profondeur environ l'arrière de la défonce floyd derrière la cavité sur 1cm environ, et 0,5cm sur le bord gauche. Et je vais y poser un flippot qui viendrait partiellement reboucher la cavité en surface pour que celle-ci ne fasse plus que 2cm de largeur.

Et ça sera je l'espère le dernier collage que je vais devoir faire, et heureusement parceque ma guitare commence furieusement à ressembler à un patchwork :mrgreen:

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : ven. 21 août 2009 18:44
par ganmor
bo c'est juste une approche différente du multiplies :mrgreen:

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : ven. 21 août 2009 18:50
par iracoubo
et,bien, tout ça te met le pied a l'étrier, pour le jour ou tu décidera d'en faire une entièrement! :beer:

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : ven. 21 août 2009 18:55
par ludobag
d'un autre coté tu peux carrément agrandir ces défonces et les boucher avec un gros bloc et les refaire tu as la technique :wink:
par contre colle plus sciures pour reboucher des jours mais pas simplement de la colle
et c'est beaucoup mieux de mettre un bout de bois pour la resistance :wink: :beer:

flippot, petit flippot

Posté : sam. 22 août 2009 17:15
par Aeldys
Bon c'est pas encore ça, mais ça progresse :) .

J'ai bataillé dur pour faire le bon flipot qui allait, cependant maintenant je commence à être rodé, et j'ai trouvé une technique pour aller plus vite pour faire : flipot de forme spécifique + gabarit qui va avec.

:idea: Pour cela je part d'une feuille de papier que je découpe grossièrement selon les formes du flipot. Je place le papier à l'endroit ou le flippot va être et je fais des annotations sur les modifications à faire pour un second plan, que je refait correctement sur papier. Je découpe au cutter la pièce retracée, je le pose sur un bout de bois et je gribouille la surface et le bout de bois en même temps avec un crayon bien gras pour que la forme de la piece à découper s'impressionne dans le bois. Il suffit d'éliminer les parties du bois qui ont été crayonnées.
pao.jpg
Pour faire le gabarit qui va servir à la défonce, je prend une autre feuille de papier, je la place sur la pièce en bois découpée, je prend mon crayon gras et je gribouille la feuille de papier, ça impressionne les contours exacts de la pièce sur le papier avec un trait gras mais fin (comme quoi on apprend plein de chose utile en maternel :mrgreen: ). Du coup on peut retravailler facilement puisque c'est sur feuille de papier, on refait des traits à +3mm et on colle le tout avec de la colle à papier sur du contreplaqué. :idea: [/i]

Bon c'est la technique que j'ai utilisé mais bon découper proprement un gabarit c'est pas si évident. Du coup même si j'ai réparé les petites erreurs en mettant du scotch (j'avais fait une petite encoche dans le gabarit et le scotch ma redonné une planéité sans que je recommence tout.) il y a quand même des différences entre le plan tracé et la réalisation. Sans compté que la bague de la défonceuse fait faire des congés, et du coup après j'en eu pour presque 2h pour retoucher ma pièce à la meuleuse du dremel et à la ponceuse au 120. pour pouvoir l'insérer dans la défonces que j'ai produit grâce à mon gabarit :x
flip.jpg
Oui parce que tant qu'à faire j'ai fait la défonce, pour cela je me suis mis au maximum de ce que permettait ma défonceuse puis j'ai croisé les doigts pour que mon gabarit soit bien fait (l'emplacement lui était OK puisque les bords de la défonce floyd plaçait les bords du gabarit :wink: )
gabaritdef.jpg

yop.jpg
et :yop: ça se colle. Ah et je retente une réparation pour l'entaille faite sur l'arrête (c'est pour cela le bambou et le bout d'acier cuivré.)

Ce coup-ci j'ai utilisé de la sciure à bois plus colle (je pensais qu'un tel mélange c'était de la colle à bois mais bon si on me le conseille :twisted: )

Bon pour la suite, quand ça sera sec, je vais devoir retoucher la profondeur à la défonceuse puisque le flipot dépasse de 2mm (je vais être très prudent pour ne rien casser :roll: ), puis après je vais devoir percer pour insérer les pivots du floyd.

Il reste encore pas mal de boulot mais en ce qui concerne les réparations, je commence à voir le bout du tunnel 8) (jusqu'à ma prochaine boulette :lol: )

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : dim. 23 août 2009 18:23
par Aeldys
Voilà ce que ça donne après mise à niveau (défonceuse en réutilisant le gabarit + papier de verre 80)
fi.jpg
Il va falloir encore percer les trous pour les pivots du floyd, mais comme j'ai pas de perceuse à colonne va falloir s'appliquer pour que ça soit bien droit, mais je vais pas le faire maintenant, je préfère m'occuper du manche.

Je disais que j'allais le poncer, mais finalement je pense que je vais essayer de le décaper, il y a moins de risque pour le bois sachant que j'ai peiné pour poncer les arrondis du corps et que j'ai même mangé un peu les cornes avec la ponceuse.
Même si ce n'est pas le même bois (érable pour le manche contre aulne pour le corps), si je veux pouvoir faire une finition naturel, j'ai pas trop le droit à l'erreur. (après il y a fort à parier que le bois va être trop moche pour faire ce que je veux, mais on verra. :roll: )

Ah et j'ai commandé du vernis, un bidon de 750ml de Polyuréthane V33 incolore brillant pour passage extrème, j'ai vu sur le forum qu'on en disait du bien même si après comme tout PU et particulièrement mono il a un problème de jaunissement. J'espère juste que ce dernier ne va pas venir saccager le tableau que je compte peindre sur ma guitare avant plusieurs années :evil:

edit:ah oui et la réparation à la sciure + colle est nickel, on ne la voit presque pas :wink:

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : dim. 23 août 2009 20:27
par ludobag
:app: vu comme tu as bataillé sur celle là la prochaine tu vas le faire les doigts dans le nez :wink:

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : lun. 24 août 2009 15:06
par Aeldys
C'est sur que j'apprend plein de chose en réparant cette guitare et j'ai plein d'idée qui me sont déjà venu pour la réalisation d'une nouvelle guitare, mais bon on va déjà finir par regarder si j'arrives à finir celle-là avant de spéculer sur une autre guitare :roll: .

Aujourd'hui j'ai essayé de décaper le vernis du manche, mais je me suis rendu compte au bout de 10 minutes que le décapant n'agissait pas; je m'en suis mis sur les avant bras lorsque je manipulait et pourtant pas de douleur, du coup vérification sur le bord d'un pot de peinture de l'agressivité du décapant, mais celle-ci est nulle. Donc je vais devoir racheter du décapant (et encore des frais :mrgreen: )

edit: par contre j'ai pas protégé la touche, et donc ça a fait des traces sur celle-ci qui était un peu crasseuse à la base. En fait ça la un peu nettoyé et redonné de l'éclat ou le décapant a coulé mais ce n'est pas homogène et il y a un film gras qui s'est déposé, je pense que ça partira lors du nettoyage de la touche à l'alcool à bruler prévu après le décapage du manche et avant son vernissage (la touche ne sera pas vernis, c'est du palissandre)

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : mer. 26 août 2009 10:05
par guyzard
et tu peux pas le poncer comme tout le monde, ce vernis ? :lol:

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : mer. 26 août 2009 17:23
par Aeldys
:prr:
Poncer ça risque d'abimer le bois (comme sur la corne du corps de ma guitare), ça nuit aux relations de bon voisinage et à ma santé auditive, ça fait de la fine poussière qui salie tout et est cancérigène, ça use de l'electricité qui coute cher du point de vue financier et environementale , ça fait mal aux bras, c'est long, et c'est chiant :oops:

Mais bon puisque je risquais passer pour un feignant :sif: :
debutponcage.jpg
milieuponcage.jpg
finponcage.jpg
Donc voilà j'ai poncé, tout a été fait à la ponceuse vibrante au 120, et malgré tout étant donné qu'il y a beaucoup d'arrondis, c'était plutôt rapide du moins franchement beaucoup plus que pour le corps.

Mais bon je suis déçu de la qualité du bois :|
tetefin.jpg
finimanche.jpg
Le bois est plutôt moche et prend deux aspects différents. Du coup je pense que je vais le peindre en blanc
(la teinte principale du corps devrait être bleue et la tête sur la partie avant devrait être retravaillé pour faire plus ou moins comme sur les têtes des lags jet et arkane avec deux niveaux différents, l'un des niveaux serait en bleu, l'autre en jaune)

Bon la poussière très fine du vernis s'est incrustée dans les micros-fissures de la touche et dans les abords immédiat des frettes, et malgré un nettoyage à l'alcool à brûler on peut toujours observer cela, tant pis je verrais plus tard si les autres solutions de nettoyage de la touche fonctionne :?

Maintenant, je vais devoir trouver un moyen pour percer droit, car le programme est de reprendre les trous trop petits des mécaniques et de percer les 2 trous destinés aux pivots du floyd.
Je pense que je vais percer une pièce de bois épaisse qui va me servir plus ou moins de canon de perçage pour cela.

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : mer. 26 août 2009 17:34
par guyzard
a la souflette de compresseur, tu peux pas retirer la poussière de vernis ?

Re: Donner à une épave de guitare la qualité d'une guitare cheap

Posté : mer. 26 août 2009 18:54
par Aeldys
j'ai pas de compresseur :sif:
Mais en fait j'ai reesayé de nettoyé en utilisant un outil brosse avec le dremel, et c'est partie en grande partie.

J'en ai profité pour passé avec un coton tige du white spirit sur certaines cases de la touches qui faisait comme un reste de vernis ou de colle je ne sais trop. Maintenant le reste de la matière X a semble-t'il disparu et la différence de couleur est de beaucoup attenuée.

Par-contre vers les frettes, ce n'est pas de l'incrustation de poussière comme j'avais dit. La matière est granulé et ressemble à un mélange de crasse et de poussière fine, et est situé aux abord des frettes. La brosse ne fait rien, le white spirit (il faut faire attention d'ailleurs ça a tendance à éclaircir la touche) ne fait rien. ça donne un effet un peu crade, mais bon c'est pas si visible que ça. Et pis mince, tant pis :twisted: .