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Re: diable rouge

Posté : dim. 16 août 2009 14:46
par fidler
+1, il est original :yes:

Re: diable rouge

Posté : dim. 16 août 2009 23:33
par aymaleo
Ton chevalet est très original , un hybride entre folk, classique et weissenborn, mais quid du poids, sur une classique on cherche en permanence à alléger tout en conservant une certaine raideur, le poids de ton chevalet me parait considérable, sa surface imposante risque de jouer comme une bride en travers de la table un peu comme si tu ajoutait un deuxième renfort sous le chevalet.
Dans ton cas, je pense que j'oublierais le renfort sous table, la surface du chevalet compensant fortement le risque d'arrachement, ou je diminuerais le chevalet afin d'atteindre une surface et un poids plus standard.
Le gros paradoxe que je vois dans ce chevalet c'est la combinaison surface poids. si tu arrive a conserver cette surface tout en dirigeant tes diverses pointes sur les axes des barrages et en allégeant ton chevalet en épaisseur, tu pourrait augmenter la surface de transmission des vibration entre la table et le barrage et récupérer un peu plus de dynamique, ce qu'on recherchera pour une flamenca.
Mais ce n'est que pure spéculation et lutherie de comptoir issue des réflexions auxquelles ton chevalet m'a poussé et pas une vérité acquise. Mais si j'ai bien compris le principe tu es parti pour bonne flamenca.

Re: diable rouge

Posté : lun. 17 août 2009 05:14
par iracoubo
merci de vos réponses, Aymaleo, j'ai un peu pensé a ça, la différence de surface n'est quand même pas si énorme, les côtes étant les mêmes que sur le classique, certes, il y a les cornes du bas, mais comme les ailes sont "rongées... ça serait intéressant de les peser, je vais voir ça aujourd'hui..

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Re: diable rouge

Posté : lun. 17 août 2009 07:14
par Pierceval
Matinal en plus le Iracouo :yes:

Re: diable rouge

Posté : lun. 17 août 2009 07:59
par Jacques Ouailde
Chouette chevalet... raccord avec le thème :yes:
Il y a peut être un peu de symétrie à retravailler par contre, les pointes et les courbes sont pas tout à fait les mêmes de chaque côté. Si c'est voulu, il aurai peut-être fallu plus de décallage pour qu'on sente le côté délibéré.

Re: diable rouge

Posté : lun. 17 août 2009 08:47
par iracoubo
jason, pour la symétrie parfaite, non, c'est pas voulu( faut pas déconner!) mais ce P.. de cocobolo est extrêmement cassant, j'ai déjà eu du mal a obtenir ça, j'arrangerais un peu, mais parfois le mieux est l'ennemi du bien...
a part ça je les ai pesés ce matin:
chevalet classique original: 26 g
le mien: 34 g
avec un peu de finition ça devrait le faire...

Re: diable rouge

Posté : lun. 17 août 2009 10:10
par aymaleo
Il me semblait avoir lu environ 18 g pour un bon chevalet de classique mais je ne retrouve pas ou.

Re: diable rouge

Posté : lun. 17 août 2009 14:25
par Meeck
aymaleo a écrit :Il me semblait avoir lu environ 18 g pour un bon chevalet de classique mais je ne retrouve pas ou.
Sur l'OLF on a entre 20 et 24 g pour un chevalet classique

http://www.luthiersforum.com/forum/view ... ht#p319445

Voilà , sans parler du poids , je ne peut m'empêcher de dire que c'est pas très beau :?

-m-

Re: diable rouge

Posté : lun. 17 août 2009 21:31
par iracoubo
avant de le retravailler (on devrait pouvoir lui faire perdre 8 g!),,juste pour montrer la différence impressionnante de couleur en quelques heures, de rouge vif au départ, on est passé au violet après le travail, quelques heures après, on en est au jaune orangé, pensez vous qu'on va revenir au rouge vif?

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Re: diable rouge

Posté : lun. 17 août 2009 21:47
par aymaleo
Je pense que oui, le tanin remonte à l'air libre, il va lui redonner sa pigmentation avec le temps.

Re: diable rouge

Posté : mar. 18 août 2009 08:23
par iracoubo
j'ai avancé la finition, il est mieux comme ça...pour le poids j'ai bien du perdre 2 ou 3 g, ça en perdra encore lors de la mise en forme pour épouserla table, je suppose...ceci dit je pense que c'est plutôt le cocobolo qui est lourd que la forme en elle même..

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Re: diable rouge

Posté : mar. 18 août 2009 11:32
par aymaleo
Tu peux encore alleger les ailes du chevalet et redonner de l'angle derrière et devant le sillet tu peu alleger encore un peu le sillet. N'hésite pas aussi à creuser ta gorge plus profondément.

Re: diable rouge

Posté : mar. 18 août 2009 12:54
par iracoubo
merci du conseil, :beer: mais qu'entend tu par "redonner de l'angle derrière et devant le sillet" ?

Re: diable rouge

Posté : mar. 18 août 2009 13:00
par aymaleo
Sur ta vue de profil on vois que derrière le sillet est arrondi, en creusant ta gorge plus profonde, tu récupères la solidité que tu perds en transformant l'arrondi en pente douce. Quabnd a ton arondi devant le sillet tu peutx te permettre d'aller le chercher plus bas ( rayon plus petit)

Re: diable rouge

Posté : jeu. 27 août 2009 17:44
par iracoubo
actuellement, j'ai plus le temps de luther, d'autant que les prochains travaux c'est la mise a épaisseur fond et éclisses, alors je préfère attendre plutôt que de faire a la va vite...
en attendant histoire de remonter un peu, je met une photo du travail qui se fait tout seul: le retour a la couleur du chevalet! je suis quand même impressionné! ça devrait d'ailleurs rougir encore un peu! Diable Rouge, quand même!

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Re: diable rouge

Posté : jeu. 27 août 2009 17:46
par MrPillow
Joli !! :beer:

Re: diable rouge

Posté : jeu. 27 août 2009 18:18
par caribou
Meeck a écrit :
aymaleo a écrit :Il me semblait avoir lu environ 18 g pour un bon chevalet de classique mais je ne retrouve pas ou.
Sur l'OLF on a entre 20 et 24 g pour un chevalet classique

http://www.luthiersforum.com/forum/view ... ht#p319445

Voilà , sans parler du poids , je ne peut m'empêcher de dire que c'est pas très beau :?

-m-
Friedrich préconise 18 grammes. D'une manière générale, plus le chevalet est léger mieux c'est, sauf cas particuliers où on cherche à avoir un petit effet "sourdine".

Re: diable rouge

Posté : jeu. 27 août 2009 18:33
par iracoubo
heu, caribou, je sais pas si le trouve joli, mon chevalet, mais je dois dire que c'est en regardant les tiens, que j'ai eu l'idée de celui là...j'ai juste rajouté les cornes du bas par rapport a mon concept "diable" quand au poids, je l'ai pas mal allégé, depuis les photos du début, je ne veux pas encore le faire trop fin, parce qu'il va falloir encore l'adapter au galbe de la table...

Re: diable rouge

Posté : jeu. 27 août 2009 18:42
par caribou
iracoubo a écrit :heu, caribou, je sais pas si le trouve joli, mon chevalet, mais je dois dire que c'est en regardant les tiens, que j'ai eu l'idée de celui là...j'ai juste rajouté les cornes du bas par rapport a mon concept "diable"
Ah ? J'imagine que tu parle de mes chevalets de folk vu que je fais ceux de classique de manière excessivement... classique. Ceux de folk sont assez dérivés de ceux des Lowden. Et je dois dire que je me demande bien par quel chemin tu es passé des miens au tien :wink:

Re: diable rouge

Posté : jeu. 27 août 2009 18:50
par ludobag
:app: je le trouve superbe el diablo :beer: