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Re: Les Paul 2 micros (au moins ça c'est sûr), percage et planif

Posté : dim. 15 nov. 2009 17:48
par mnt78
ludobag a écrit :c'est des boulettes classiques en somme avec du ponçage fin ça va le faire
pour les 57 mm c'est pas grave c'est rare de jouer le pouce au dessus en 16 ème case :mrgreen:
elle est belle quand meme :app:
clair... :mrgreen:
je vais essayer de gagner quelques dixièmes de chaque coté en ponçant le binding de la touche... c'est une solution batarde mais ça me dérange pas plus que ça... d'ailleurs j'ai pas encore placé les side-dots j'en profiterai à ce moment là... :ang:

Re: Les Paul 2 micros (au moins ça c'est sûr), percage et planif

Posté : dim. 6 déc. 2009 13:58
par mnt78
Bon, l'heure est à la prise de tête et j'ai besoin de vos avis éclairés.
Je prépare mes vacances de Noël où j'aurais en gros une petite dizaine de jours pour bosser sur ma petite.
Pour planter le décor 2 tofs du problème qui me tracasse, le manche que j'ai réalisé et qui me satisfait pas plus que ça. Comme je l'ai décrit plus haut, il ya pas mal de défaut dûs à un manque d'expérience, de préparation et sans doute un peu de précipitation ( :fessee: ).
Les défauts principaux qui me gênent le plus sont la largeur de la touche et la longueur de la tête. Pour illustrer le tout, voici les photos.
Il s'agit d'un rail en alu qui est posé sur le sillet au niveau des futurs slots des cordes et sur les pontets du TOM (qui est juste posé sur ses inserts). On voit que du coté mi grave le manche est bien trop large

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En ce qui concerne la tête, je reposte ici une photo déjà postée plus haut

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Ce qui me tracasse c'est que j'aimerais vraiment que cette guitare soit jouable (lapalisse est pas loin)... je voudrais pas que le manche me gonfle et qu'elle reste sur le stand à cause d'un défaut de confort. j'envisage donc plusieurs options :

En première option, j'envisage de tout défretter (avec les éclats qui vont avec ça va être chouette :pac: ), décoller les bindings et reprendre avec un guillaume pour mettre la touche aux côtes. Par la suite recollage de bindings, légère reprise du manche avec wastringue et racloir. refrettage et planif.

2eme option: défretter, décoller la touche, couper le manche au niveau de la tête, raccourcir la longueur de la tête, recoller... mettre la touche aux côtes, et puis recoller tout le bazar et recommencer frettage et planif (vachement de boulot pour un résultat incertain)

3eme option la plus extrême
Refaire un manche en y apportant plus de soin cette fois ci. Adieu le multiplis... tout en acajou et touche ébène avec de simples dots en MOP, plus sobre.

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:06
par ludobag
met tes photos en 800 x 600 sinon le père noel va se facher :mrgreen:
pour ton soucis je vois une solution qui n'est pas simple mais arrangerais tout tes soucis
1) decollé la touche
2) pour raccourcir ta tete ,decalé ta touche en avant donc par le fait avancer ta jontion (en clair refaire ton tenon )de 1 cm en gros ce qui fait que tu n aurais plus le grand plat en début de manche vers le silet (là il faut etre précis avec le diapason vu que tu as deja percé tes trous de tom :wink: ,en clair tu avances ta touche de la meme cote que ta jonction )
3) decoller tes bindings de touche puis trouver un lapidaire pour poncer ta touche de chaque coté et arriver à tes cotes en largeur (cela te permetterais de ne pas defretter )
4 coller un binding façon gibson en fesant les bitoniots sur les coté des frettes (prendre en compte quand tu mets ta touche à la bonne cote
une fois que tu es là il te reste à mettre le bonne largeur au manche (défonceuse plus guide )plus marge de ponçage
:wink:
puis tu recolles ta touche en faisant hyper gaffe de ne pas te decaller
et après c'est bon :wink:
par contre ça fait un taff énorme :shock: mais si c'est bien fait cela sera nickel et tu seras un bon rattrappeur de boulettes :beer:

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:07
par mnt78
c'est fait... je croyais pourtant avoir coché 800x600... désolé

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:09
par mnt78
ludobag a écrit :met tes photos en 800 x 600 sinon le père noel va se facher :mrgreen:
pour ton soucis je vois une solution
je suis tout oui... :mrgreen:

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:15
par drknarf
Et en décalant ton TOM , légèrement , vers le mi grave , tu arriverais peut être à recentrer l'ensemble sans avoir à tout démonter , parce que tu as quand même fait un très beau boulot :app: :app: :app:

Pour ce qui est de la longueur de la tête , je ne voit pas trop le problème esthétique :?: :?:

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:23
par mnt78
drknarf a écrit :Et en décalant ton TOM , légèrement , vers le mi grave , tu arriverais peut être à recentrer l'ensemble sans avoir à tout démonter , parce que tu as quand même fait un très beau boulot :app: :app: :app:

Pour ce qui est de la longueur de la tête , je ne voit pas trop le problème esthétique :?: :?:
merci pour les compliments, mais je t'assure vu en vrai c'est pas top.
La longueur de tête ça peut encore passer, mais la largeur de la touche me gêne au niveau de la prise en main, ça fait trop manche de pioche quand même. (et puis j'ai déjà percé les trous des inserts du TOM). Si c'était pour décaler comme tu le proposes, j'avais pensé à retravailler mon tenon en y collant placages et compagnie et en bouffant du coté opposé, mais c'est vraiment trop large à mon gout.

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:28
par ludobag
j ai reregardé ma solution peut pas marcher tu as déja fait le galbe :?
tu peux simplement lapider les coté du manche pour mettre à la bonne largeur sinon c'est du lourd :shock: :?
là tu auras tes filets à refaire plus le galbe à retravailler :wink:
fais des dessins pour voir ou tu peux gratter un peu mais la réparation peut t attirer beaucoup de catastrophe donc prudence :beer:

par contre vu que tu as ce soucis de decallage de touche vers le mi grave verifie bien que tes frettes sont bien perpandiculaire à l axe du manche :? que tu n'est pas un decallage sinon il va falloir decoller ta touche et recoller en esperant que tu es assez de largeur pour que cela passe
ne fais rien avant d'avoir tout controler :wink:

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:38
par mnt78
ludobag a écrit :j ai reregardé ma solution peut pas marcher tu as déja fait le galbe :?
tu peux simplement lapider les coté du manche pour mettre à la bonne largeur sinon c'est du lourd :shock: :?
là tu auras tes filets à refaire plus le galbe à retravailler :wink:
fais des dessins pour voir ou tu peux gratter un peu mais la réparation peut t attirer beaucoup de catastrophe donc prudence :beer:

par contre vu que tu as ce soucis de decallage de touche vers le mi grave verifie bien que tes frettes sont bien perpandiculaire à l axe du manche :? que tu n'est pas un decallage sinon il va falloir decoller ta touche et recoller en esperant que tu es assez de largeur pour que cela passe
ne fais rien avant d'avoir tout controler :wink:
Ouais le décallage de la touche vers le haut, ça serait sportif vu l'épaisseur du tallon qui me reste... :shock:
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J'ai accès à un lapidaire dans l'atelier de ma frangine (maquettiste) mais je pensais que le guillaume était plus adapté à la reprise de la touche... kiken pense li mossieurs lutheurs ?

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:43
par fidler
Les boulettes sont bien rattrapées, elle sera très jolie ta LP :app: :app:

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:43
par ludobag
oui c'est pour ça que j ai vu que c'était chaud :? en plus si tu as 43 mm actuellement au sillet en avançant ta touche tu ne le as surement pas 1 cm avant
la solution peut marcher mais tu va pouvoir gratter qu un petit peu moin que le talon (franchement ça sert à rien et en plus l accès au aigus de la lp :pac:sur ma jazz je vais plus haut sans soucis :mrgreen: )
le lapidaire lui ne craint pas les frettes contrairement au guillaume :prr:

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:45
par mnt78
fidler a écrit :Les boulettes sont bien rattrapées, elle sera très jolie ta LP :app: :app:
pas encore malheureusement... mais je prends ça pour des encouragements :wink:

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:47
par mnt78
ludobag a écrit :oui c'est pour ça que j ai vu que c'était chaud :? en plus si tu as 43 mm actuellement au sillet en avançant ta touche tu ne le as surement pas 1 cm avant
la solution peut marcher mais tu va pouvoir gratter qu un petit peu moin que le talon (franchement ça sert à rien et en plus l accès au aigus de la lp :pac:sur ma jazz je vais plus haut sans soucis :mrgreen: )
le lapidaire lui ne craint pas les frettes contrairement au guillaume :prr:
donc pour toi la solution, c'est poncer puis binding over the frets à la Gibby, j'ai bon ?

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:55
par ludobag
oui c'est le plus simple et le moin risqué mais verifie tous avant
la réparation je connais et souvent le moindre truc amène son lot de complication :roll:
tu prends ton temps tu traces ,mesures ,réflechis ou ça peut coincer
et normalement ça roule :wink:
comme je te l ai dit tes frettes sont bien perpandiculaire à l axe du manche ? verifie parsque si les coté de ta touche sont decalé il y a une raison :sif:
:beer:

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : dim. 6 déc. 2009 14:58
par jipé
Le manche n'est pas collé visiblement , décolle ta touche , remet la aux bonnes cotes , reprends la largeur du manche , pour la tête , moi , je n'y toucherais pas , en ayant présent à l'esprit de faire mieux sur la prochaine :beer: . Elle est jolie cette guitare , c'est du beau boulot , mais refaire un assemblage de tête sur un manche déja formé , ça ne me parais pas simple .

Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : lun. 25 janv. 2010 19:36
par mnt78
Bon ben, ça a avancé...
J'ai rattrapé mes bourdes sur le manche.
Au programme
-décollage du binding de touche
-poncage de la touche sur la tranche avec une cale à poncer rigide (profilé alu en T)
-recollage d'un binding et raclage pour une finition "binding over frets"
-retouchage du tenon en ponçant d'un coté en en collant un placage de l'autre
-affinage du profil du manche (qui tombe bien dans la main par rapport au manche de pioche que c'était avant)
-verification de l'axe puis collage du manche.

photos à venir (dans la soirée, j'espère)

j'en suis donc à penser à la finition. J'avais commencé à faire mes essais de teinte il ya quelques temps avec des teintes classiques (bleu et rouge avec une couche de noir en appret), mais je me suis décidé pour une teinte entre le chocolat et l'anthracite, assez foncée donc mais qui laisse quand même apparaitre les ondes de l'erable. En gros, entre la finition des LP Bacchus et celle de la LP AZ violin burst
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Est ce nécessaire de mettre une couche de noir en apprêt si la teinte de base vient d'un marron style terre de sienne foncé. Je pense lui donner par la suite un léger ponçage puis une ou plusieurs couches de marron plus clair pour obtenir un léger burst. Le dos sera laissé naturel pour que ça fasse raccord avec le multiplis du manche.

Sinon, j'ai une question peut être un peut idiote concernant le vernis du manche. Si ça a un sens et si c'est possible, je voudrais que le binding du manche soit vernis sur la tranche (au niveau des side dots quoi). C'est techniquement faisable de ne masquer que la touche, ou bien ça risque de baver sous le scotch ?
Edith m'a dit d'aller consulter le topic de l'acharné du vernis. effectivement, c'est possible de ne masquer que la touche.
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Re: Les Paul en rade... besoin de conseils

Posté : lun. 25 janv. 2010 20:01
par alf
mnt78 a écrit : Edith m'a dit d'aller consulter le topic de l'acharné du vernis. effectivement, c'est possible de ne masquer que la touche.
en t'appliquant, tu peux meme masquer mieux, vraiment pil poil jusqu'a l'arete. et ya une technique d'hyperion pour virer ce masquage sans risquer de peler le vernis.

enfin a la decharge du masquage de cochon de lulu, faut pas oublier que c'etait le 253eme, hein ;)

Re: Les Paul - manche rattrapé - questions sur la finition

Posté : lun. 25 janv. 2010 20:03
par ludobag
surtout que chez gibson ils s embetent pas
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alors j ai fait comme eux j ai raclé :mrgreen:
sinon tu as la surépaisseur de vernis sur le binding par rapport à la touche et je lui donne 1 heure de jeu pour partir en live :roll:

par contre chez moi les bitoniots ils sont vernis :prr:

et pour la teinte je trouve ça un poil foncé la marron et en plus les ondes sont tué :(
va faire un tour en faq il y a un simulateur de teinte






















je vote milka :mrgreen:
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Re: Les Paul - manche rattrapé - questions sur la finition

Posté : lun. 25 janv. 2010 20:07
par Galadan
Tiens? une photo à lulu nette! :mrgreen:

Grosse préférence pour le violin burst : grande classe cette couleur :yes:

Re: Les Paul - manche rattrapé - questions sur la finition

Posté : lun. 25 janv. 2010 22:27
par guyzard
Galadan a écrit :Tiens? une photo à lulu nette! :mrgreen:
Le pauvre... :lol: C'est pas la sienne :lol: