LUTHERIE AMATEUR

Traditionnellement les pointes intérieures des ouïes donnent l'emplacement pour le chevalet , c'est pratique quand il n'y a pas de moustaches .

Avec des cordes nylons , il faut pouvoir enrouler une grande longueur de corde sur le barillet car elle s'allonge pas mal pendant l'accordage : c'est pourquoi on a des barillets de gros diamètre avec une tête ajourée .

Mais on peut se débrouiller avec des mécaniques pour cordes métal même si ce n'est pas super adapté (cf : les ukulélés)



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Meeck a écrit :Traditionnellement les pointes intérieures des ouïes donnent l'emplacement pour le chevalet , c'est pratique quand il n'y a pas de moustaches .



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et y'a une raison "acoustique" à ca, ou c'est juste un "standard esthétique"?

pour la tête ca sera "manouche like" ou "gibson like"...

vais me mettre à mes dessins, mais comme ca de prime abord, ca serait plutôt manouche... enfin faut voir...

gillou a écrit :et y'a une raison "acoustique" à ca, ou c'est juste un "standard esthétique"?

il y a toujours une raison acoustique à la tradition , mais ça veut pas dire que l'on peut pas faire autrement (rosace ; ouïes de toutes formes ; ouïes d'éclisses ) :) , il faut juste penser qu'il y aura a mettre un barrage là-dessous !
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je pensait a un barrage en échelle mais la ou c'est pas clair c'est sur la courbure des barres...

la c'est pareil acoustiquement y'a peut etre mieux pour la table merisier et les cordes nylon, mais j'ai pas trop d'idées... faut que j'y réflechisse...

entre le bois de la table, le barrage, les cordes nylon sur un chevalet flottant ca fait beaucoup de parametres peu orthodoxes qui risquent de faire que ca sonne pas... ca c'est ma crainte.

en même temps, y'aura peut etre une bonne surprise??? (on sait jamais).

Sympa la coupe de la touche, c'est à ça que je pensais, dans l'autre sens, mais bon là avec le chevalet ça rend du tonnerre :app:
Pour la tête, je verrai bien une simple, droite, avec un bois plutôt foncé.
En tout cas beau projet!

gillou a écrit :je pensait a un barrage en échelle mais la ou c'est pas clair c'est sur la courbure des barres...

fait un plan de profil :roi:

la c'est pareil acoustiquement y'a peut etre mieux pour la table merisier et les cordes nylon, mais j'ai pas trop d'idées... faut que j'y réflechisse...

déjà , met une table en résineux , ça ira mieux :sm:

Ces smiley sont complètement hors de propos mais j'avais envie :malade:

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ben oui, je comence à m'y faire... y'a plus qu'a chopper de l'épicéa ou du cèdre..
ca me gonfle la doine et le port sur madinter et j'ai l'impression que les autres fournisseurs sont super chers...

vais aller faire un tour sur les sites...

La minute d'euphorie du jour:

ce soir je suis passé chez mon pote menuisier qui devait me filer de quoi faire mes éclisses et ce qui devait être ma table en merisier.

c'est toujours super d'aller voir le Fred, parcequ' en plus du p'tit coup de trouspinette, je repars toujours avec du couette bois et des légumes...

enfin bref, ce qui devait me servir de table, a coté du fond déja présenté plus haut:
(ca montre bien le changement de teinte avec le temps. le fond fraichement débité avait la même couleur il y a 3 semaines!)



et les éclisses...



par contre, le monsieur en question, perfectionniste qu'il est n' était pas content car il n'a pas réussi a me mettre les éclisses à 2,3 sans faire des éclats au rabotage (bois très très sec)

donc comme les éclisses en merisier ne lui plaisaient pas, et que ca lui a pris le chou, il m'en a fait aussi en noyer...



Il était très content de lui (c'est vrai que c'est pas vraiment laid son noyer) et quand je lui ai gentillement fait remarqué que je ne pourrais absolument pas utiliser ses éclisses en noyer avec le fond en merisier, il a pas été content, sa réponse a été sans appel:

:pac: "tu crois quoi? que je te fais des éclisses et pas le fond qui va avec" :pac:

sur ce il part 2 minutes et reviens avec ca:


déja collé, calibré a 3mm, et suffisament grand pour sortir n'importe quelle format de gratte...

ben j'étais sur le cul, et je suis super content

pour en revenir au projet, je vais partir sur une table en résineux, et pour ne pas gacher le fond, vais récuperer un autre jeu d'éclisses (pourvu qu'il les ratte, que ca lui prenne la tête et qu'il me sorte je sais pas moi, un jeu en Rio :mrgreen: )

donc voila, le projet n'a pas avancé d'un iotta, toujours pas de tête pour la guitare, toujours pas fait de plan de profil ni de barrage, je sais toujours pas si la table sera en épicéa ou cèdre...

je me dis que ca sera peut etre les deux, puisqu'au final, je vais me retrouver avec 2 jeux fond/éclisses en merisier... ca serait sympa 2 guitares presque semblables avec juste quelques détails qui changent (nylon et acier, bois de table, touche et chevalet différents, forme des ouïes et cordier...).

et un prochain projet avec le set noyer... qui pour l'instant va rester bien sagement enfermé dans son étui en CP, pour ne pas s'abimer d'ici la!

splendide avec un ti up pour le noyer mais top le poto

pour la tête je voie bien un truc mix entre la parlor et la classique fine ajouree avec peut être une petite asymétrie au sommet

C'est pas trop un problème les éclisses avec des éclats à 2,3mm, enfin pour peu que les éclats ne fassent pas plus d'un ou deux dixièmes. 2,3mm c'est épais pour une éclisse, le cintrage s'en trouve périlleux (encore que je n'ai jamais cintré de merisier).

Le merisier c'est du chewing gum a cintrer, en tout cas sur quartier

caribou a écrit :C'est pas trop un problème les éclisses avec des éclats à 2,3mm, enfin pour peu que les éclats ne fassent pas plus d'un ou deux dixièmes. 2,3mm c'est épais pour une éclisse, le cintrage s'en trouve périlleux (encore que je n'ai jamais cintré de merisier).

ben c'est clair de toute facon je comptais descendre à 2,1 pour cintrer. je suis assez d'accord pour dire que c'est plutot souple comme bois... a mon avis ca doit pas poser de problème, si ce n'est de cramage car il est très clair et très sec. m'enfin ca doit pas etre trop complique (a titre de comparaison, à 2,3mm, c'est déja beaucoup plus souple que le palissandre indien et que le noyer...

normalement ce soir c'est déssin des gabarits du manche, avec une question: comment calculer l'angle de renversement du manche?
en forcant la table sur les barrages et un peu sur les éclisses, le bombé de la table peut il être progressif, du genre 1mm sous la touche, 3 au niveau des hanches, 5 au chevalet et degressif ensuite???

je galère pour mon plan de profil, mais je vais tenter le croquis...

edit: je vais continuer de retourner la faq et tenter le croquis

en 2010 j'attaque les copeaux...

Les deux guitares auront donc la même forme, tables en épicéa, surement du deuxième choix cause budget (la différence acoustique est elle flagrante?)

pour les touches cordier et chevalets, surement du jatoba, si j'arrive à foncer celui que j'ai (trop "orange, pas assez rouge à mon gout) sinon vais essayer de trouver autre chose...

la première sera avec cordes nylon, tête typée maccaferri, ronds d'abalone sur la touche ouies "old school".

la seconde manche multipli merisier/ essences inconnues, tête gibsonnienne lespauloïde, cordes acier, avec un truss rod que je ne sais pas comment je vais insérer. les ouies seront un peu plus "modernes" et je tenterais bien une signature en plaquage incrusté comme un filet (6/10) à la 12 ème case) mais seulement si j'arrive a accentuer le coté "moderne" de la guitare.

pour les barrages, je vais tenter un barrage en échelle un peu comme Maccaferri pour celle en nylon, et rester sur un X ou un /\ pour la corde acier (ou l'inverse,comme je sais pas trop ce qui correspond le mieux, ca ferra l'objet d'un sondage!)

pour m'entrainer avant d'attaquer les grattes merisier, j'ai taillé un petit uke vite fait dans des chuttes (avec le plan de Tomate qui est vraiment sympa), pour tester l'accord des bois pour les filets...
Avant nétoyage... au passage je suis super content du veinage du manche...



les filets acajou sans contre filets, c'est quand même bien moins galère à poser...

après un petit nettoyage et une heure de vernis au tampon:





je trouve que ça rend plutôt bien... j'hésite à mettre des contre filets, c'est tout de même bien plus simple de poser proprement juste un filet. mais j'ai peur que sur une guitare ça ne rende pas pareil



pour le vernis c'est mieux que sur la classique (moins de petits ronds) mais j'ai toujour pas de miroir de fou! en même temps c'est cetainement pas assez chargé!!! :sif:

:app: c'est bo!

tu feras gaffe de pas allumer le filtre :mrgreen:

dis, faut que j'en fasse un peu, de ukes de toutes les couleurs, avec le meme plan...
sur ta photo, je vois qu'il est pas tres bombé du dos, non plus, le tien comme mon zombilélé...
tu as suivi le plan pour les rayons des barrages de dos?
je voudrais faire un peu plus bombé, et je me demande si j'accentue pas le rayon du plan

franchement, c'est un uke fait à l'arrache, le taillage-collage des barrages (fond et table) à du me prendre environ 28 minutes moins une clope et un pipi...

jai pris un radius qui se rapproche de celui du plan, ne suis même pas sur qu'il soit moins bombé... en même temps, la précision moi et les plans!!
De plus j'ai pas de point de comparaison parceque sur les autres ukes que j'ai fait avec ce plan, j'ai superbombé le fond (6mm de dôme sur le uke, on dirait un violon!)...

si tu accentues ca passe bien, c'est joli, et je trouve que ca apporte quelque chose de plus au son. en même temps ca c'est peut être (surement) dans ma tête.

je me repenche un peu plus sérieusement sur le projet simili manouche à corde nylon, nottament sur le type de barrage.

Si je pars sur un barrage classique à 7 brins, avec une barre transversalle "remontée", du fait que je n'ai pas de rosace, et avec les ouies qui passent entre les brins, je peux galber la table avec des barres droites, forcées sur la soleira comme pour une classique.

mais ce galbe résistera-t' il la pression du chevalet flottant?

sinon les deux autres options sont le barrage en X et celui en / \

la ou c'est un peu compliqué c'est que je n'ai aucune idée de ce que ca peut donner, et le net est avare de détails concernant les guitares nylon à cordier (y'a peut etre une raison à ca! si c'est le cas, je compte sur vos avis pour m'eviter de faire une connerie!)

voila en image:



le 1, c'est un montage comme pour une classique: j'ai peur que la déformation des barrages induite par la colle et la pression ne soit pas assez costo, et que le dôme de la table soit écrasé par le chevalet.

Le 2 et le 3, les barres sont sculptée, mais ca me semble plus compliqué d'avoir un collage nickel (et je ne sais pas ce que ca peut donner avec des cordes nylon.

le 4, c'est votre super idée...

je serais bien parti sur le barrage quasi classique, mais je suis pas sur de mon coup niveau résistance...

au passage les ouies auront une forme un peu plus moderne...

:app: j aime bien la 4 :mrgreen:
je peux pas t 'aider