LUTHERIE AMATEUR

aaaahh comme je disais ca fait du bien de revenir ... :sif: :siffle:

6ri.l a écrit :pourquoi mettre du titane ( qui est d'ailleurs plus solide mais plus flexible que l'acier, corrigez moi si je me trompe).. je vois pas trop l'intérêt.

Fabien a écrit :le titane est léger, il possède une sorte de "mémoire de forme" il est souple mais ne se tord pas (ou bien il casse) il reprend toujours sa forme initial.
"il semble posséder une vitesse de propagation intéressante pour nos instrument" (argumentaire marketing des gens qui le commercialise a cette effet ...)

:snif:

Nom de Dieu, la sauce qui est faite avec toutes ces notions !!
Ne pas confondre mémoire de forme (cherchez NiTi ou nickel-titane) et élasticité !!
Ne pas confondre solidité (qu'on peut approximer avec la limite élastique) et rigidité (qu'on peut approximer avec le module de Young) !!
Le module de Young ne varie quasiment pas dans la même famille de matériaux !! L'acier est plus rigide que le titane !! (c.f. les cadres de vélo en titane, qui transmettent moins bien les efforts mécaniques)
Par contre, dans une même famille de matériaux, la limite élastique peut varier énormément !! Le titane est donc plus "solide" que certains aciers, moins que d'autres...
Pour la vitesse de propagation, de mémoire (je ne suis pas physicien des matériaux, mais mécanicien), c'est quand même fortement liée au module de Young (c.f. les tests ultra-sons pour déterminer les modules d'élasticité dans les bétons ou les matériaux granulaires).

Par contre, je comprends la remarque de mnt78. Lors d'un hypothétique dépassement du point d'équilibre du manche (en gros, pour le rendre convexe, ou créer une bosse), le truss devra lutter effectivement contre les cordes et les renforts, dont la tendance sera, quelque soit le sens, le retour à l'équilibre (le manche à l'état initial, lors de la construction). Bien sûr, ce cas de figure n'arrive jamais quand on n'est pas un shredder :mrgreen: . Bien sûr, l'acier étant plus rigide, dans le cas d'une déformation élastique (ce qui sera le cas) pas de crainte à avoir pour le truss.

Sinon, dernier problème, c'est que le truss va opérer dans une plage où il va être à peine contraint, vu qu'il est aidé par les renforts. Non pas que ça gène d'un point de vue méca, mais ça va le rendre chiant à régler... Une précontrainte du truss au montage peut être une bonne chose à envisager, à voir avec le retour client que nous fera Sparta...

Vrai! J'ai déjà eu ce retour pour des manches assez rentrés dans le corps, avec un tirant de corde assez faible, ben selon le temps qu'il faisait dehors, on se trouvait dans la zone neutre du truss, et c'est un peu le bazar, Fender sont pas mal avec leurs collages précontraints en fait...

Mais bon, avec un manche multidiapason 700-648, le tout bien sorti en dehors du manche pour faciliter l'accès aux aigus et surtout avec un tirant de cordes assez costaud, je doute âtre dans la zone neutre ...

et pour le titane, je me suis fait une pince a épiler pour la lutherie (blagueurs: a vous ... :D) avec ces même barres.. donc relativement élastique , et ca admet aussi une sacrée déformation plastique parce que sur une barre de section 6*3, on arrive sans mal à plier le bastringue à 180° (environ) et ce, en déformation plastique... Je me demande si ca serait pas un peu mieux de les tremper un petit coup ces barres....

je sais pas trop si ça se fait, tremper le titane...
Puis le trempage, ça améliore surtout la dureté superficielle il me semble.

comme le doc... faut pas confondre titane et ni.ti...
et sinon, pour infos: c'est une combien de cordes que tu prépare?

Perso, ma 8 cordes, avec ses deux renforts en acier à un manche super droit, le truss ne travaillant pratiquement pas... Le seul soucis, c'est que le manche étant très rigide, et aillant fait de la merde sur l'ajustement des cavités pour les renforts et le truss, on les entend vibrer dans le manche... C'est super désagréable et ça fait une vieille vibration parasite...
Donc précontraindre à la Fender, c'est peut être pas mal.

ben la "précontrainte" du truss rod (c'est a dire poser de manière concave dans le manche, si on parle de la même chose)
c'est comme ça qu'il est sensé être poser normalement (je parle du simple action) c'est sa conception.

sinon les renfort titane j'en ai poser dans le manche de ma basse.
alors le manche "creuse" quand même (un peut moins qu'un manche non renforcé)
mais le creux et bien repartie sur la longueur du manche avec une très belle régularité,
ce qui permet un réglage aux petit oignon avec une action au raz des pâquerettes. (aucun souci pour le truss qui fonctionne parfaitement bien)

pour le son, impossible d'établir une relation de cause a effet bien sur,
mais le résultat est si excitant qu'il m'incite a réédité l'expérience sur le prochain projet pour voir.

coucou! Pour les truss de chez stewart mac do, il faut , pour bien faire y mettre quelques tous petis points de colle polyuréthane (celle qui gonfle ...) comme ca, lors de la contrainte, la colle empêche les deux barres d'acier de vibrer, même si le truss n'est pas en tension....

Ma guitare sera (ou plutot est....) une 6 cordes.... mais je me dis que le multidiapason va entrainer une tension non uniforme entre les aigus et les graves, à priori, je me dis que ca peut induire un vrillage, donc je pense que le titane, peut pallier ou dumipns limiter cet effet... à vous de me dire si je dis des bêtises....


PS: je vais tâcher de le mettre dans projets en cours....

Spartacus a écrit :coucou! Pour les truss de chez stewart mac do, il faut , pour bien faire y mettre quelques tous petis points de colle polyuréthane (celle qui gonfle ...) comme ca, lors de la contrainte, la colle empêche les deux barres d'acier de vibrer, même si le truss n'est pas en tension....

Ma guitare sera (ou plutot est....) une 6 cordes.... mais je me dis que le multidiapason va entrainer une tension non uniforme entre les aigus et les graves, à priori, je me dis que ca peut induire un vrillage, donc je pense que le titane, peut pallier ou dumipns limiter cet effet... à vous de me dire si je dis des bêtises....


PS: je vais tâcher de le mettre dans projets en cours....

Alors là je réclame mon point dégo rabo :D Honêtement je ne pense pas que la différence de diapason puise faire vriller un manche, la corde étant la même, je ne pense pas que cela joue beaucoup... :D

et la tensegrité, alors? :fessee:

Les tensions sont deja pas uniformes entre les cordes avec un diapason normal, alors bon...

ah... ben ... j'ai rien dit alors....