LUTHERIE AMATEUR

jipé a écrit :

caribou a écrit :Mais au fait Jipé, c'est quoi ce joli bois que tu as refendu ? :D

Bin c'est ce fameux citronnier ,( qu'onsaitpasd'ouyvient ) mais qui sent un mélange de noix de coco et de vanille quand on le travaille , et qui a une grosse tendance à encrasser les lames de scies , qui est dur comme du vieux chien , qui ne se rabote pas du tout sans des éclats qui ressemblent aux séracs de la vallée blanche , qui pèse une vache crevée , mais qui est pas bien vilain quand même :mrgreen:

Ah oui, je reconnais bien là le citronnier
D'ailleurs j'ai appris récemment que le Choloroxylon swietenia est également planté en Afrique, ce qui expliquerait peut-être les différences d'aspect d'avec le "vrai" citronnier de Ceylan...

Il y a aussi un système pas idiot qui consiste en un guide a 90° "curviligne" : en gros le guide est courbe et le morceau a scier ne repose pas sur toute sa longueur , on peu ainsi le guider pour "contrer" les torsions de la lame , tout en le gardant bien perpendiculaire et en suivant le trait ; c'est en gros du sciage a la volé amélioré .
Voici la version commerciale du truc :


Ps : joli ce citronnier , une fois poncé/vernis , ça devrait être :snif:

-m-

Question bête : si on voulait des truc fin (genre des planches pour faire des tables d'acoustiques), le problème c'est qu'on découperait mettons à 4mm. A cette largeur, le bois va être flexible, et le serre-joint va le courber, ca va appuyer sur la lame, et là je sais pas trop, mais rien de bon.

Je suppose donc que dans ce cas, on mettrait un serre-joint au debut et un autre au premier tier, on decoupe le premier tier, on rebouche le début avec une cale de l'épaisseur du trait de scie, on met un troisieme serre-joint, on enleve le second, et on repart ?

Tu as testé ? (Sinon je peux aussi refendre à la circulaire, mais j'ai pas de lames fines, et j'ai du mal à avoir la lame bien perpendiculaire à la table, donc au final j'ai 7 à 8mm de perte pour sortir 4mm de bois, sans compter que le dernier trait de scie, quand le truc fait plus que 15mm, j'ai pas confiance pour mes doigts alors je le fais pas :) )

Merci,
Jaune.

jaunedeau a écrit :

Je suppose donc que dans ce cas, on mettrait un serre-joint au debut et un autre au premier tier, on decoupe le premier tier, on rebouche le début avec une cale de l'épaisseur du trait de scie, on met un troisieme serre-joint, on enleve le second, et on repart ?

:) )

Merci,
Jaune.

C'est exactement ça , mais la cale d'épaisseur pour compenser la voie de la scie , je m'en passe sans problème .

Je ressors ce sujet, je suis en train de me faire la même chose. J'ai fais une rallonge de table et un support pour les bouts de bois pas droit, il faut encore que je fasse un autre bloc de blocage pour le débit de morceaux plus petits et déjà équarris.
Le "chariot" a une règle en ipé en dessous qui vient glisser ans la rainure de la table (et de la rallonge).
Après un premier essai satisfaisant avec un morceau de mozambique je retourne le morceau pour faire une face déquerre à la première et là... c'est le drame... la lame qui était presque neuve d'affûtage avant le premier essai part complètement de travers au moment du deuxième essai... desaffûtée... je commence à avoir des doutes sérieux sur la qualité de cette lame (pour d'autres raisons en plus) mais de toutes façons je crois que je vais en suer à débiter ce mozambique si il faut faire un affûtage de lame à chaque trait de scie :?

C'est sur que , pour faire ce qu'on fait , à savoir , refendre des bois pas forcément faciles , sur une hauteur relativement importante , l'idéal serait d'avoir des lames stellitées , ou la voie est donnée par la taille trapézoïdale des pastilles carbures , mais j'ai cherché un peu ce genre de lames , et j'ai pas trouvé sur le net , d'ailleurs si j'avais trouvé , le prix m'aurait peut être arrêté net dans mon élan

J"en ai trouvé, à l'étranger, mais en effet le prix fait réfléchir... d'autant que là pour l'affûtage soi-même faut oublier je pense et je ne suis pas sûr du tout que les affûteurs de mon coin soit équipé pour.

Regarde à carbide bandsaw blade sur ebay.com

C'est vrai que si on fait une recherche en anglais , il y en a des pleines pages , principalement aux US , c'est quand même malheureux qu'en écrivant en Français on trouve de moins en moins ce qu'on cherche .
Merci de m'avoir donné l'idée .

Il y a aussi celles vendues par Laguna qui ont bonne réputation sur les forums US.
http://www.lagunatools.com/accessories/resawking

tu es une vrai scierie frank :prr:
par contre effectivement c'est surement pas un bois facile à refendre
il y a surement un compromis à faire entre largeur de voie pour le moin de perte et rigidité de la lame en plus en commençant sur le coté la déviation est surement plus importante
tu as pensé a mecanisé ton chariot genre 1 mm d'avance par min ?
ça ressemble a un fameux reportage sur une scie au bois montant :wink:

Bien sûr que j'y ai pensé :wink: mais là tel que c'est gaulé ça ne serait que difficilement réalisable. Pour que ce soit possible il faudrait que je refasse une table de sortie plus costaude, que je fasse une table d'entrée elle aussi costaude et que je repense complètement le support du bois.

Le défaut de ce genre de montage , c'est de ne pas pouvoir incliner la buche a gauche ou a droite pour contrer la torsion de la lame comme j'en parle dans mon post au dessus

Le guide parallèle ça marche avec une machine parfaitement réglée & lame neuve , mais c'est rare d'avoir les deux en même temps , et comme tu dis ça ne dure jamais bien longtemps (même si un trait de coupe , ça fait vraiment pas beaucoup)

Par contre , le gros inconvénient du guide "curviligne" c'est qu'il faut pouvoir bien marquer son trait de coupe sur la buche (donc un morceau relativement "droit") , et tout le temps vérifier son équerrage .
C'est plus acrobatique comme technique , mais ça donne de bon résultat

Oui, je connais bien cette technique pour l'avoir pas mal pratiqué, mais là j'ai des morceaux où il n'y a rien de droit ni d'équerre... et j'ai plus de dégau (qui ne fonctionnait pas bien de toutes façons)

tu as pensé a mecanisé ton chariot genre 1 mm d'avance par min ?

Ce qui représente quand même 1 heure et 20 mn par éclisse , avec un dispositif fait maison , et des bois le plus souvent couteux , qu'on ne laisse pas sans surveillance pendant le débit :siffle:
J'avais pensé le faire sur mon système avec une ficelle accrochée au mur , et un tambour de petit diamètre sur lequel elle s'enroule quand on tourne la manivelle solidaire de ce même tambour , le tout , manivelle et tambour fixés sur le chariot , on tourne vite , ça avance vite , on tourne plus lentement dans les bois difficiles .

oui mais à partir du moment ou le système est fiable ou la lame ne part pas en vrille tu peux faire autre chose pendant le debit :siffle:
de plus avec une vitesse d'avance constante normalement tu evite pas ma de soucis (j ai dit 1mm mais ça peut etre plus le tout c'est que ça avance suffisament vite pour pas faire du surplace et pas trop pour mettre trop de contrainte sur la lame genre les scie a ruban de débit en mecanique c'est automatisé et le déviation est infime (mais ça reste du sciage ça sort pas un état de surface )

Un peu étonné par le comportement de la lame lors du deuxième essai avec le mozambique j'ai décidé de poursuivre les essais avec une des vieilles lames que j'ai eu avec la machine, une bonne partie de l'après-midi à la nettoyer, desoxyder, avoyer et affûter et là, miracle, tout se passe à merveille Bon, pas avec du mozambique ce coup-ci mais avec de l'érable, plus tendre certes mais avec un morceau deux fois plus épais (et une largeur de coupe trois fois supérieure à celle que j'ai effectuée avec le mozambique puisque je n'ai tiré qu'une dosse d'aubier de ce dernier). Ce coup-ci tout marche comme prévu, ça avance normalement, ça va droit, ça ne brûle pas et ça a à peine vibré (un peu quand même, la faute aux à coups que je donnais en poussant je crois).
Je suis content

PS : Savez-vous ce que j'ai utilisé pour faciliter le glissement du bouzin sur la table de la scie ? Oui oui, mes micro-billes Heureusement que je les avais pas vendu ça marche très bien !

http://www.youtube.com/watch?v=mL7n5mEmXJo[/video]

I'm a lumberjack and I'm OK, I sleep all night and I work all day :wink:

Ce dispositif de coupe je l'ai vu dans les pubs vidéo de Hammer (un type avec une coupe de cheveux improbable et un nom bien du cru).
Eux ils refendent un tronc comme du pain d'épice et je me suis dit que dans la réalité ça devait pas être aussi miraculeux.
Heureux d'apprendre que dans certaines conditions on peut espérer en faire autant (j'ai aussi quelques bûches en souffrance) :viking:

Me manque plus que la scie, la place, l'argent, le temps, la place, l'accord de maman...

j'ai décidé de poursuivre les essais avec une des vieilles lames que j'ai eu avec la machine,

Souvent ces vieilles lames sont de très bonne qualité , je pensais après avoir débité le ziricote avec Jason que mes lames étaient mortes , tellement ça a été la galère , pour la plupart elles me viennent de mon père donc certaines ont au bas mot une cinquantaine d'années , et puis je me suis aperçu , que c'était tout simplement que je ne savais pas les affuter , depuis que je me suis penché sur la question sérieusement , enfin autant que possible :mrgreen: que c'est de bonnes lames qui tiennent bien la coupe , et bien affutées et surtout bien avoyées elles font bien le boulot .

jipé a écrit : Souvent ces vieilles lames sont de très bonne qualité ,

Je ne pense pas que les miennes soient très vieilles, elles doivent avoir le même age que la scie (15-20 ans) mais elles sont indéniablement de meilleure qualité que la toute neuve :?

Enrico74 a écrit : Ce dispositif de coupe je l'ai vu dans les pubs vidéo de Hammer (un type avec une coupe de cheveux improbable et un nom bien du cru).
Eux ils refendent un tronc comme du pain d'épice et je me suis dit que dans la réalité ça devait pas être aussi miraculeux.

Oui, je la connais cette vidéo, mais ce sont de petits joueurs à coté de ce gars là (avec de l'érable on dirait) :
http://www.youtube.com/watch?v=8nhRRPHmtz8
Et c'est encore rien à coté de ça, mais c'est pas la même catégorie de machine, c'est sûr :
http://www.youtube.com/watch?v=KTPBAhWWNaU&NR=1

Enrico74 a écrit :Heureux d'apprendre que dans certaines conditions on peut espérer en faire autant (j'ai aussi quelques bûches en souffrance) :viking: [/size]

Bin franchement oui, là le bout d'érable que j'ai équarri était quand même costaud, et compte tenu de la faible puissance du moteur ajoutée au fait qu'il soit en tri branché sur du mono j'ai trouvé la vitesse d'avance tout à fait convenable bien qu'inférieure à celles des deux premières vidéos (je parle pas de la troisième...). Par ailleurs depuis quelques jours je me suis bouffé pas mal de vidéos de refente à la ruban sur youtube, et j'ai remarqué que souvent... la vidéo est accélérée :wink:
Une photo du bout d'érable de tout à l'heure :

jipé a écrit :et puis je me suis aperçu , que c'était tout simplement que je ne savais pas les affuter ,

Qu'est-ce que tu faisais qui n'allait pas ? Histoire que je ne fasse pas la même erreur...