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Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 16 juil. 2012 14:56
par babosen
:shock: Gnien? keskecé ça, des "belles découpes parallèles de la table"?
Tu veux dire tailler des bords propres et nets en vue de faire le flipotage? :?:

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 16 juil. 2012 15:26
par DuplO
Arnito11, merci pour le conseil du fil du flipo à mettre dans le sens inverse de celui de la table. C'est bon à savoir.
Le souci si on change la table c'est de pouvoir lui donner la forme de l'actuelle... Et là je ne vois pas trop comment.

Babosen, yep je parlais le tailler les bords propre avant de mettre les flipos. Je me pose la question de l'outillage et savoir si la rainure doit être faite en V ou || .Je pencherai plus pour le ||, je pense que ça tiendra mieux dans le temps.

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 16 juil. 2012 16:00
par babosen
Je crois (les plus expérimentés confirmeront... ou pas :roll: ) que généralement c'est plutôt en V que ça se passe, je crois entre autres parce qu'il est plus facile ainsi d'avoir un joint "nickel" (sans jour) dans la mesure ou tu engonces ton flipot dans la fente, tu as plus de marge pour avoir un résultat "nickel" et plus de chance d'avoir un jointage peu visible.
En revanche, sur le fil inversé, je n'avais jamais entendu parler de ça -D'ailleurs, je ne suis même pas sûr de ce que cela veut dire (dessus dessous- avant arrière ou bien?)

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 16 juil. 2012 17:28
par aymaleo
C'est pas le fil du flipot qui doit être inverse au sens de la table, le flipot doit être dans le même sens sinon la réparation sera visible, c'est les taquets sous le flipot qui doivent être avec le fil perpendiculaire à la table.

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 16 juil. 2012 17:36
par arnito11
Toutes mes confuses ; j'ai confondu flipot et taquet !!! :sif:

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : mer. 22 août 2012 14:03
par rally200
bravo pour l'avancement.

tu as utilisé quelle technique pour décoller le dos ? fer ? décapeur ?
cela t'a semblé difficile/facile ?

envisages tu de reprendre et compléter le barrage de la table ?

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : mer. 22 août 2012 14:07
par arnito11
Salut
Pour moi l'affaire est close à ce jour
Puisque le barrage de la table n'avais pas bougé, bah, j'y ai pas touché...
Pour le fond, patemouille ; un vieux tee shirt, un fer à repasser avec vapeur et un couteau de peintre pour décoller (mais molo...)
tu as un projet similaire ?

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : mer. 22 août 2012 14:18
par DuplO
Bien le bonjour!
De retour de vacances ... Snif... mais ça va me permettre de reprendre le chantier avec mon pote :)

Donc pour décoller le dos, on à utilisé une spatule (la plus fine possible) et un fer à repasser.
Après avoir essayé plusieurs chose le plus simple a été de chauffer la spatule sur le fer puis d’insérer la spatule entre le filet et la table puis entre le filet et l’éclisse. L'utilisation d'un linge humide n'a fait que détériorer le vernis (qui doit de toute façon être retiré).
Ça a bien pris 4 à 5 heures pour retirer proprement le filet et défonder.

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : mer. 22 août 2012 14:22
par arnito11
Oulala ! je suis désolé ! j'avais mis ce sujet dans mes affaires à suivre et je pensai que rally200 s'adressait à moi !
Quel con !!!

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : mer. 16 juil. 2025 10:33
par dja
Bonjour,
Je me permet de déterrer ce fil car j'ai maintenant un instrument analogue.
Gérôme des année 50 à rosace.
Table fissurée
Action trop haute pour jouer
Fleurs de marqueterie qui s'enroulent, se décollent

Les photos du fil ne sont pas accessible (bon 2012 quand même :roll:)

Qu'en est-il aujourd'hui de l'instrument restauré, quel son, quel plaisir de jouer ?

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : mer. 16 juil. 2025 10:42
par DuplO
Bonjour,

Je viens de recevoir une notif pour ce vieux post :)
Et bien ... Le projet n'a pas beaucoup avancé. Voire même, pas du tout.
Entre temps j'en ai eu d'autres avec création de guitares et basses électriques mais je n'ai pas encore trouvé la temps de restaurer la Gerome.
Par contre c'est toujours en projet et elle le sera.

Avez vous des questions ?

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : mer. 16 juil. 2025 21:41
par dja
Merci de votre réponse, je suis très agréablement surpris que ce fil soit encore vivant.

Les questions, j'en ai pas mal en effet, je ne suis pas luthier, même pas amateur. J'ai juste tailler quelques sillets en os et recoller un ou deux barrages décollés ou fendus.
En revanche, cela m'a bien plu. Et j'ai sous la main deux anciennes qui ont besoin d'un petit rafraîchissement.

La première des questions concerne la qualité sonore de la guitare.
Un petit essai rapide avec les cordes restantes m'a laissé entendre de belles promesses.
Mais, enthousiaste, je ne suis pas forcément objectif. :roll:

L'étiquette indique R Gerome 738, mais le 738 ne me semble pas être spécifique d'un modèle.
Avez vous pu jouer sur ce modèle de guitare, à cheval entre manouche et classique ?

Et puis ensuite, si la remettre en état est pertinent et comment.

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 21 juil. 2025 10:15
par DuplO
Bonjour,

Elle doit avoir 70 ans, il faut lui remettre un coup de jeune. Dans tous les cas il est pertinent de la remettre sur pied.
Le travail sur la tienne devrait être moins invasif que la mienne, les fissures sont assez fines sur la table.
Si le barrage est toujours en état, le travail devrait pouvoir se faire depuis l’extérieur.
Pour diagnostiquer, je me poserai ces questions :
- est ce que le barrage est toujours ok ?
- est ce que la table est toujours bien collée au barrage ?
- Est ce que le chevalet faisait bomber la table lorsque les cordes étaient et place et accordées ?

Sinon, dans quel était est le manche et les frettes ? Si elle n'a jamais été refretté, il faudra certainement le faire.
Pour les fleurs qui se décollent, à vérifier, mais il me semble qu'il faut les retirer, les mettre dans l'eau pour les ramollir puis les repositionner.

Tu peux aussi aller voir un luthier pro pour la lui montrer et qu'il réponde a tes questions. Qu'il puisse t'aiguiller.

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 21 juil. 2025 12:57
par dja
Merci de ta réponse.
L'accès aux photos du fil n'existe plus. S'agit-il de la même guitare ?

Aller voir un luthier pour avoir son avis est une bonne idée.
Pour l'instant elle s'humidifie doucement dans l'atmosphère de la salle de bain.

Les frètes bien qu'elles dépassent de chaque côté du manche sont en bon état.
La touche bien que sèche n'a pas de marque d'usure.
J'ai regardé de mon mieux les barrages, je n'ai pas vu de faiblesse et ils semblent toujours bien collés (même en tentant de les mobiliser).
Le chevalet sous tension ne déforme pas la table, mais il est vrai que je ne l'ai pas laissée longtemps sous tension.

En revanche, bien que le manche soit droit, même sans sillet de chevalet, l'action est a plus de 4mm… :beurk:

Le décollage des fleurs se pratique à chaud ou existe t-il un autre moyen ?

Pour les fissures les plus fines la colle suffit elle ou faut il poser des taquets ?

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 21 juil. 2025 14:25
par DuplO
C'est une bonne nouvelle, la tienne a l'air d'être bien conservée.
Pour la gestion des fissures, l'ami qui m'avait conseillé préconisait les flipots pour la mienne avec largeur de 2 à 3 mm.
Il faut au préalable élargir les fissures en les coupant bien droites et parallèles.

Pour les frettes, il serait bon de vérifier la planéité et la courbure du manche, l'action de 4 mm vient peut être de là.

En tout cas, ça me donne envie de me remettre sur la mienne !

Sinon, je viens de retrouver les photos de 2012 ...
C'est donc bien une 738

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 21 juil. 2025 15:28
par dja
Merci pour les photos. Elle est très belle, une vraie manouche à pan coupé.

La mienne est à mi chemin entre la classique (avec rosace et chevalet collé) et manouche (avec frète 0, cordes acier et cordier).
Je ne sais pas trop ce qu'est ce format de guitare. Et pourtant les deux sont des 738!

Le manche est bien plat et les frètes (hormis le dépassement latéral) semblent prêtes à jouer.
L'angle de renversement me parait insuffisant. :roll:

Je suis ravis que déterrer le sujet ai redonné l'envie :P

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 21 juil. 2025 15:49
par DuplO
Oui ce sont toutes des 738.
Je viens de faire un tour sur le bon coin et il y a en pas mal des Gérome !
Ce sont toutes rm 738 avec des designs bien différents :)

J'y pense, si les frettes dépassent c'est surement que le bois s'est rétracté avec le temps. Il devait avoir plus d'humidité dans le bois à l'époque ou elle a été fretté.
il ne faut pas hésiter à les limer et faisant attention de ne pas abimer le bois.

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : sam. 26 juil. 2025 17:55
par dja
Avec un peu d'eau, de l'alu et de la patience, les fleurs ont repris leurs place, ceinturées de noir. :)

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 28 juil. 2025 09:08
par DuplO
Bonne nouvelle !!!
Peux tu me donner un peu plus de détail sur la procédure ?

Re: Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

Posté : lun. 28 juil. 2025 09:29
par dja
J'ai juste:
- Humidifié en passant un doigt mouillé sur la zone jusqu'à ressentir une accroche (un peu comme du caoutchouc).
- Recouvert d'un morceau d'alu (pour que ça ne sèche pas), pressée au doigt gentiment (pour ne pas casser les fleurs).
- Ensuite, j'ai mis sur l'alu plusieurs couches de microfibres et un poids pas trop lourd (pour simuler le doigt).
- Attendu la nuit
- Le lendemain, la zone plus mole (surtout le fond noir) permettait en pressant sur précisément sur les fleurs remontées de les enfoncer.

avant
IMG_20250717_102352.jpg
après
IMG_20250728_102202.jpg
En regardant de plus près, il y a encore quelques petites pointes qui dépassent.