LUTHERIE AMATEUR

Dagda a écrit :Ah oui on est bien d'accord sur le fait qu'il faille faire la mise à l'échelle dans la fenêtre de présentation et pas dans la boite de dialogue de l'impression (je n'ai d'ailleurs toujours pas compris pourquoi elle était là celle-là ... ? )

Dagda

Elle est là celle-là pour imprimer une copie de travail à la volée depuis l'espace papier quand tu n'as pas fait de présentation et que tu as besoin d'imprimer à une échelle précise. En tout cas c'est comme ça que je l'utilise au boulot, et 99% des impressions que je fait ne nécessitent pas de passer par une présentation de l'espace papier.

Quant à la facilité d’apprentissage, je suis tout à fait d'accord avec Dagda c'est très simple tout est écrit dans la barre de commande, même une fonction que l'on a jamais utilisé se décortique en quelques essais.

Pour le tuto, j'en ai déjà ouvert un avec une présentation accélérée de la reprise d'un corps à partir d'une photo. J'avais un tuto d'initiation à Acad plus complet rédigé à l'attention de mes stagiaires il y a longtemps, mais je l'ai paumé. Je l'avais passé à Steve2a peut-être qu'il l'a encore ?
Si vous voulez rédiger un tuto dites le moi, je participerai volontier :wink: .

Kralizec a écrit :Si vous voulez rédiger un tuto dites le moi, je participerai volontier :wink: .

On va peut être se faire un truc commun alors

Dagda

Et ça en intéressera plus d'un

Ca c'est sûr :app: :app:

Je sais que la logique et l'ergonomie d'autocad héritent d'un lourd historique remontant aux débuts de l'informatique et qu'on ne peut pas balayer les habitudes de ses milliers d'utilisateurs mais il faut bien reconnaître qu'elle est hostile aux habitudes et standards "modernes".

J'ai appris les bases de sketchup en une soirée en regardant des vidéos.
Je me suis perfectionné au fil de l'eau sans jamais rencontrer de blocage.

Idem pour inkscape.

Autocad j'ai passé deux soirées à dessiner juste des rectangles, sans parvenir réellement à mes fins.
Je n'arrive pas à trouver un tuto qui explique clairement comment tracer en respectant des cotes précises, i.e. donner des dimensions ou des positions en relatif ou en absolu.
Si vous arrivez à détailler juste ces bases, ce serait déjà un grand pas.

C'est marrant ce que tu dis

J'ai commencé à travailler sur Acad 2007, donc avec une interface graphique déjà bien présente (icônes et tout et tout).
Seulement, j'ai appris à bosser uniquement en commandes clavier, et je suis 10 fois plus rapide avec mes commandes clavier qu'avec les icônes.

D'ailleurs, travaillant avec moult personnes utilisant Acad, ceux qui travaillent avec les icônes sont nettement plus lent que ceux travaillant avec les raccourcis clavier datant pourtant d'une autre époque!
Raison simple, avec les raccourcis clavier, tu utilises tes deux mains, la souris ne te sert que de pointeur.

Après, les commandes, une fois lancées, sont expliqué dans la ligne de commande ... suffit de lire :mrgreen:

Dagda

Je te rejoins là-dessus Dagda.
Le travail au clavier est beaucoup plus productif qu'à la souris.
Par contre, je partage aussi l'avis d'Enrico. Ce genre d'interface n'est pas fait pour "tout le monde". C'est la différence entre Autocad, qui est un logiciel professionnel et Inkscape, qui est grand public. Les finalités de ces logiciels sont différentes. Il faut donc beaucoup plus de connaissances pour se servir du premier alors que le second est ce qu"on appelle de nos jours plus "friendly user".

Quelqu'un qui maîtrise pas mal en informatique se débrouillera avec Autocad. Pas les autres.

Les aléas de la vie ont fait que je me suis retrouvé conducteur de travaux courant faible ces dernières années. Evidemment j'ai été obligé de me mettre à Autocad avec beaucoup de pleurs et de rage. Vraiment galère ce logiciel, j'ai appris les commandes de base et n'ai jamais été plus loin.
J'ai trouvé à la fin la solution. Je faisais mes plans à la main à partir de ceux des archis et je filais tout ça au bureau d'étude qui me les mettaient en forme sous autocad. Ils faisaient un peu la gueule, ça me coûtait un resto de temps en temps...
J'avais acheté Autocad pour les nuls, qui est extrêmement mal fait et qui m'a embrouillé plus qu'il m'a aidé.

Dernièrement, j'ai profité de ne plus avoir de boulot pour me former un peu mieux. J'ai trouvé des dvd de formation qui m'ont permis de passer un cap et qui me permettent d'être autonome et de faire à peu près ce que je veux. Mais ça n'a pas été simple.
Dagda le connait sûrement trop bien et ne se rend plus compte de la difficulté. Ce que j'ai trouvé le plus difficile c''est que pour faire une tâche il y a plusieurs méthodes toutes valables. Les tutos ou dvd ont chacun leur propre méthode de travail ce qui fait qu'au début on nage complètement. En plus il faut jongler avec les différentes versions vu que la formation ne correspond jamais à la version que l'on a.
Là, ça fait un mois que je ne l'ai pas utilisé, je suis sûr que quand je vais m'y remettre, je vais hurler en me disant "Mais comment je faisais ça !!!!!!" :explose:

jybec a écrit :Quelqu'un qui maîtrise pas mal en informatique se débrouillera avec Autocad. Pas les autres.

Ah oui c'est vrai ça!
Si tu arrives à te servir de photoshop, tu trouveras des similitudes avec Autocad.
Tu retrouves le principe des calques et tu as les fonctions dans les menus ou au clavier.

Maintenant, Autocad s'est mis à titiller le "grand public" avec un menu en bandeau à la Office ... menu que j'ai trouvé super chiant au départ, mais bon, comme il ne me sert à rien ...

low-tide a écrit :Dagda le connait sûrement trop bien et ne se rend plus compte de la difficulté.

C'est en effet une probabilité très haute :mrgreen:
La remise en question personnel fait partie du développement de chacun

low-tide a écrit :Ce que j'ai trouvé le plus difficile c''est que pour faire une tâche il y a plusieurs méthodes toutes valables. Les tutos ou dvd ont chacun leur propre méthode de travail ce qui fait qu'au début on nage complètement. En plus il faut jongler avec les différentes versions vu que la formation ne correspond jamais à la version que l'on a.

Tu as également raison, pour déplacer un objet, action fort simple au demeurant, je connais 2 méthodes ... les deux utilisent la même fonction, sauf qu'elle ne se lance pas de la même manière!
Y'en a ptête même une troisième :sm:

Bref, en Janvier je me fendrais peut être d'une tuto évolutif pour appréhender Autocad

Dagda

Dagda a écrit :

jybec a écrit :Quelqu'un qui maîtrise pas mal en informatique se débrouillera avec Autocad. Pas les autres.

Ah oui c'est vrai ça!
Si tu arrives à te servir de photoshop, tu trouveras des similitudes avec Autocad.

J'ai un BAC+5 en informatique, 15 ans d'expérience dans la conception de logiciels et je me promène sous Photoshop.
Je me dois donc de contredire ce point de vue.
Ce logiciel a une logique qui lui est propre, et qui nécessite un apprentissage; cette logique ne parle pas beaucoup plus à un spécialiste du logiciel qu'à un novice "standard".

Dagda a écrit :Bref, en Janvier je me fendrais peut être d'une tuto évolutif pour appréhender Autocad

Je prends :linux:

Etrange, le fait que je savais un peu me servir de toshop m'a aider quand j'ai commencé avec Acad ... bon ben en fait c'est suivant les personnes

Dagda

Je manipule PhotoShop depuis plus de 15 et je pense le maitriser très bien.
Quand j'ai voulu me servir d'Autocrad, l'apprentissage m'a tellement fait chier que j'ai laissé tomber.
Je n'y ai vu aucun rapport avec ToShop.

Je suis comme toi Phraid....en fait je pense simplement que ça veut dire qu on est vieux et qu on apprend moins vite :mrgreen:
et aussi qu on a moins de temps pour ça (les journées n étant pas extensible ) :viking:

Phraid a écrit :Quand j'ai voulu me servir d'Autocrad, l'apprentissage m'a tellement fait chier que j'ai laissé tomber.

Lapsus? :mrgreen:

Bon, et bien alors ce n'est que moi qui y voyait une certaine similitude :siffle:

Dagda a écrit :

Phraid a écrit :Quand j'ai voulu me servir d'Autocrad, l'apprentissage m'a tellement fait chier que j'ai laissé tomber.

Lapsus? :mrgreen:

Bon, et bien alors ce n'est que moi qui y voyait une certaine similitude :siffle:

Venant de Phraid, tout lapsuce est à proscrire

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

fidler a écrit :Venant de Phraid, tout lapsuce est à proscrire

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

:mdr17:

Je confirme, c'est volontaire. Je ne lapsusse jamais le premier soir. :mrgreen:
J'aurais pu faire aussi "PhotoShiot" (mais lui ne me fait pas chier... paradoxe allemand) mais j'ai pô osé.... ah ben si, tien. :mrgreen:

Je rejoins Low-Tide.
J'ai appris AutoCAD avec des DVD de formation.
Très vite, AutoCAD en 2D c'est de la balle !!
AutoCAD en 3D, c'est la galère. Je m'en sors, mais avec de la sueur !!!

Par contre, il vaut mieux connaître les conventions du dessin industriel.
C'est indispensable !!!