LUTHERIE AMATEUR

Ça me plait beaucoup! Et c'est mat?

timwaq a écrit :Ça me plait beaucoup! Et c'est mat?

aucune idée :?
Tu veux du mat?

J'aimerais bien mais je sais pas comment ça se fait...

C'est uniquement le vernis que tu choisis qui est mat.

Pas mal en rouge, bien joué pour le reste, je suis aussi très débutant, ça m'inspire confiance pour mes projets.

Salut à tous
Je me suis décidé pour le Butterscotch http://www.eluth.com/catalog/product_in ... f4b795866c

Je me rend compte que c’est pas donné tout ça.
Vous savez combien de bombe il faut pour le corps?
1fond dur + 1butterscotch + 1 verni ça ira?
Avec une seule bombe de verni, vous pensez qu’il m’en restera assez pour vernir le manche ?

timwaq a écrit :Salut à tous
Je me suis décidé pour le Butterscotch http://www.eluth.com/catalog/product_in ... f4b795866c

Je me rend compte que c’est pas donné tout ça.
Vous savez combien de bombe il faut pour le corps?
1fond dur + 1butterscotch + 1 verni ça ira?
Avec une seule bombe de verni, vous pensez qu’il m’en restera assez pour vernir le manche ?

a mon avis il te faudra 1fond dur + 1butterscotch + 2 bombes de vernis. 1 bombe de vernis peut passer mais tu pourras pas faire beaucoup de couches, et du coup gros risque de percer au final. De toute manière je te conseillerais d'en commander 2, parce que si une ne suffit pas tu va devoir repasser une commande pour une seule bombe et payer une nouvelle fois le port.

Et comme tu dis, la finition c'est pas donné si tu prend en compte qu'il te faut en plus du papier à l'eau en pas mal de grains, du matériel de polissage...

Merci pour ta réponse.
Je t’avoue que je n’avais même pas envisagé le polissage ? Sur e-luth on parle de Polish (microgloss, ou popotte) et de pate à polish. C’est quoi la différence ? Ca se fait comment le polissage ? à la main ? avec un chiffon ?

timwaq a écrit :Merci pour ta réponse.
Je t’avoue que je n’avais même pas envisagé le polissage ? Sur e-luth on parle de Polish (microgloss, ou popotte) et de pate à polish. C’est quoi la différence ? Ca se fait comment le polissage ? à la main ? avec un chiffon ?

:etlafaq: :mrgreen: :prr:

Globalement le polissage redonne le brillant au vernis après le ponçage à l'eau final ! Tu peux le faire avec des pâte à polir en montant de grain, à la main ou avec un disque montée sur touret ou perceuse, je te laisse regarder tout ça plus en détail dans la FAQ !

Allez, les vacances approchant je me prépare pour les finitions.
J'ai reçu mes bombe de verni nitrocellulosique:
1 fond dur transparent, 1 butterscotch, 2 vernis + une pate à polir (en suivant les conseils de Had)
J'ai cherché sur la FAQ et je n'ai pas trouvé toutes les réponses claires à mes questions ou alors j'ai trouvé des bribes.

Voici ce que j'ai compris et donc comment je compte procéder, afin que les connaisseurs me la valident (ou pas) avant que je fasse des boulettes
1-Je ponce à fond le corps et le manche
2-Je les accroche au plafond comme je peux par une ficelle dans un endroit ou le mistral ne me balancera des poussières et des feuilles mortes.
3-Je passe une couche de fond dur sur le corps (un balayage rapide et homogene du nuage de nitro)
4-J'attend que ça sèche (combien de temps? vous avez une idée?)
5-Je ponce au grain 1200 à la ponceuse électrique sur les grandes surfaces et à la main dans les recoins
6-Je passe une 2ème couche de Fond dur - J'attend que ça seche - je re-ponce (combien de fois? certainement pas plus que ce que ma bombe me permettra de faire...)
7-Je passe une couche de Butterscotch - J'attend que ça seche - je re-ponce (combien de fois? certainement pas plus que ce que ma bombe me permettra de faire...)
8-Je passe une couche de Verni - J'attend que ça seche - je re-ponce (combien de fois? certainement pas plus que ce que ma bombe me permettra de faire...)
9-En dernier je poli après un ponçage.
10-Je couvre la touche du manche avec du scotch et je passe 2 ou trois couches de verni en suivant la même procédure que pour le corps.

J'ai bon? Comme vous les voyez, mes grosse questions sont:
-combien de couches de chaque?
-a combien de temps est estimé le sechage du nitrocellulosique (10min? 2? 1 jour?)?
-Faut-il reponcer à chaque fois?
-grain de 1200 ça suffit?
-Faut-il poncer avant le polissage?
-Faut-il polir qu'à la fin ou aussi entre les couches de verni?
Merci d'avance
Je vous tiendrais au courant bien sur de mon avancée.

Après avoir lu les posts des grands vernisseurs, le nombre de couches, c'est un peu comme le refroidissement du canon : un certain temps. :mrgreen:
Tous semblent dire qu'ils s'arrêtent quand le résultat leur plaît.
J'espère avoir été précis :mrgreen:
Coraje (le vernis ça a l'air galère de chez galère)
Fab'

1200 par contre c'est carrement trop entre deux couches, et je pense pas que tu va mettre une seule couche de vernis...

Bon, faut que tu te documentes un peu mieux, que tu relises, par exemple, le tuto de finition de alf ou que tu regardes l'index des instruments terminés pour trouver des sujets qui utilisent les mêmes produits que toi.
Comme je suis bien luné, je te dégrossis un peu le truc, mais faut vraiment que tu lises encore (sans rire).

1 - Oui, et il faut que ce soit parfait
2 - Oui mais pas à ce moment là
3 - Il se passe au pistolet ton fond dur ? Comme c'est une couche de fond pour "garnir" le bois, j'aurais tendance à la faire au pinceau (edit: je viens de comprendre, c'est une bombe... bon...)
4 - Faut lire le pot, c'est le fabricant qui donne le temps de séchage complet et/ou entre couches
5 - Pas d'avis sur le grain, bien que ça paraisse un peu fin pour un ponçage intermédiaire, mais la ponceuse faut y aller mollo. Si c'est une orbitale et que les surfaces sont planes, pourquoi pas mais si tu passes sur des arêtes ou des courbes avec une orbitale ou un truc plus agressif, tu vas percer en 2s. A la cale c'est plus long mais plus prudent.
6 - Autant que tu en as, ça peut pas faire de mal... Sauf à poncer comme un malade entre couches, 2 à 3 couches devraient suffire.
7 - La teinte c'est autant que tu veux jusqu'à atteindre la couleur recherchée, mais si en 1 ou 2 couches c'est pas bon, c'est que t'as pas pris la bonne couleur :siffle:
8 - Vernis: c'est autant de couche que nécessaire pour pouvoir faire un ponçage final sans percer. Si le vernis tend super bien et que t'es un as du ponçage tu peux t'en tirer à 3-4 couches mais si t'as un produit normal et une pratique plus que moyenne du ponçage final, t'as intérêt à en mettre 2 à 4 fois plus pour assurer le coup. Poncer entre chaque couche ne sert qu'à permettre l'accroche de la couche suivant, il faut juste frotter légèrement, et pas tout décaper comme un bourrin au risque de percer le vernis la teinte et le fond dur. Tout ça c'est si t'as pas fait des horribles coulures que t'as pas naturalisé un régiment de mouches, enseveli toutes les poussières ambiantes et que la température et le produit sont suffisamment bons pour ne pas te retrouver avec une peau d'orange de dingue. Sinon, tu peux racheter du papier à poncer et des bombes de vernis et relire les 30 pages de vernissage de la LP de ludobag...
9 - Yep, si t'es toujours là
10 - Ouais

Polir c'est pour faire briller, non seulement ça sert à rien sur les couches intermédiaires mais en plus ça va à l'inverse de la logique qui consiste à justement rayer les couches intermédiaires pour permettre l'accrochage des suivantes.

Rhooo! Ben ça c'est de la réponse. 1000 mercis.
Ca m'éclaire sur pas mal de points.
J'ai fait un test cet aprem sur une chute.
Plutôt concluant dans l'ensemble.
J'ai fait 2 couches de fond dur avec ponçage entre temps, puis une couche de butterscotch. Bon j'en ai fait qu'une seule, parce que je voudrais pas gaspiller (j'ai qu'une seule bombe), mais le point négatif, c'est que c'est comme si j'avais rien mis... En fait le fond dur (soit disant incolore) a tendance à foncer légèrement le bois (de l'aulne) et en parallèle la teinte butterscotch est très transparente. Je pense qu'il faut faire pas mal de couche pour que ça ressemble à un butter. J'espère que j'aurais de quoi.
Sinon, j'ai remarqué que le butterscotch avait tendance à légèrement faire peau d'orange... en ponçant un peu ça part, mais vu qu'on voit pas la couleur je me demande si c'est pas juste que je ponce jusqu'au fond dur...
Bon de toute façon rien de grave, je vais qd même tenter le truc comme ça. Au pire elle sera couleur naturelle.

Sinon pour le ponçage, j'ai fait ça sur une surface plane ce qui permet de le faire très homogène. Par contre je crains un peu la galère pour les recoins quand je m'attaquerais au corps...
Je vous tiendrais au courant de mon avancée prochainement.

:siffle: il y a a tout en faq
mais surtout c'est la compatibilité produit ,résultat voulu,gars qui le fait
qui te donneras le resultat
un vernis tu peux torcher ça rapide mais un mois après ça se verra que ça été fait à l'arrache :connerie:
fait quelques recherches car je suis sur qu il y des trucs qui te manquent :wink:

Si tu suis ton modus operandi, tu n'y arriveras jamais :mrgreen:

Deja sur de l'aulne, 2 couches de fondur ca devrait suffire, ce n'est pas un bois qui boit beaucoup. Avant le fondur, il faut que le bois soit deja nickel, donc poncage jusqu'au 320-400, en prenant bien soin de lever le pore avant (cf tuto).
Ensuite, je ferais 4-5 couches de vernis butterscotch, avec 30 minutes a une heure de sechage entre chaque. La couleur devrait commencer a monter. Ensuite sechage. Puis poncage leger au 400, afin de virer les plus grosses bosses. Puis re 4-5 couches, et la tu aviseras.

Oublie ta ponceuse (definitivement) et ton 1200 (provisoirement)

Bon courage

Oui et là une bombe ne suffira pas. Un peu juste. Pour la red spécial j'ai bouffé une bombe et demi pour le blanc et 4 couches. Bon il faut dire que j'ai pas mal merdé et qu'il y avait le manche.

Merci pour vos réponses.

Oublie ta ponceuse (definitivement) et ton 1200 (provisoirement)

Pourquoi 1200 c'est trop? (j'ai même du 2000!!!). Si c'est pas assez agressif la couche suivante ne tient pas? C'est ça?
Bon de toutes façon j'ai acheté du 320 et du 600 en plus.
Juste une question toute bête: en lisant tous les tutos, j'ai vu que plusieurs personnes avaient des problèmes d'incompatibilité avec les vernis; le nitrocellulosique on peut bien le poncer à l'eau? qu'est ce que ça apporte l'eau?

Oui et là une bombe ne suffira pas. Un peu juste. Pour la red spécial j'ai bouffé une bombe et demi pour le blanc et 4 couches. Bon il faut dire que j'ai pas mal merdé et qu'il y avait le manche.

Ah merde! Bon on verra. La différence avec ta white special (qui est très belle d'ailleurs, félicitation), c'est que je fais pas le manche en butter. Je vais commencer avec ce que j'ai et j'aviserais quand la bombe sera vide (c'est que ça coute cher cette merde: 19€. En comptant le fond dur et 2 bombes de verni je m'en suis collé pour 80€... J'ai certainement pas choisi la solution la plus économique.)

Relis bien les truc de la FAQ : à partir du 800, c'est plus tellement pour poncer, c'est pour aller vers le polissage : 1000... 1500... 2000 etc...

Et l'eau, c'est un lubrifiant : avec des abrasifs très fins, la poussière encrasse le papier. L'eau aide à glisser et se charge de la poussière.

Entre 4 et 600, c'est largement suffisant entre couches, et surtout sans eau : sinon l'eau reste dans les petits trous et tu rates ta couche suivante...

Ayé, j'ai tout poncé et je me suis régale a le faire a la main. Quel plaisir. Il ya quelque chose de sensuel la dedans. J'ai fonduré le corps et tout roule pour l'instant. Vu que je peint pas le manche, je passe le verni ou je met du fond dur avant?