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Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : mer. 30 janv. 2013 08:21
par Bigoud'
sisyphus a écrit :Je suis perplexe ! :sm:
Sur le fond ou sur la forme (mal expliqué? :fessee: )
Naka a écrit :Merci grandement d'avoir pris le temps de nous poster ça. C'est pas un atelier que j'ai l'habitude d'utiliser, et certaines des étapes me semblent un peu floues, mais je pense qu'une fois devant la bécane, je vais pourvoir intuiter. je vais me mettre à ça ce week-end, comme je peux pas luther en ce moment, ça sera un substitut :mrgreen:
Ce projet m'a permis de reprendre un peu le travail sur cet atelier, ce qui explique le temps assez conséquent pour modéliser un manche! :sif:
Maintenant, la palette d'outils que j'ai utilisé pour cette conception surfacique reste assez réduite, des plans construits, des surfaces multi-section, des balayages, et des remplissages.
Je serai tenté de dire que tout se joue lors de la conception de ton "manche dégrossi".
Et comme tu dis, une fois devant la bécane, c'est assez instinctif comme atelier, tout est expliqué dans les onglets, et tu as des aides à la sélection.
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : mer. 30 janv. 2013 10:47
par guyzard
Tu touches ta bille, c'est clair :wink:
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : mer. 30 janv. 2013 16:52
par RomskiBoy
On comprend bien l'intérêt d'utiliser un modeleur paramétrique.
Vivement la suite, j'attends surtout le positionnement, l'usinage, etc… tu seras obligé de retourner ta pièce à un moment donné ou bien c'est une machine moderne ?… :siffle:

Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : mer. 30 janv. 2013 16:57
par simtim
C'est clair sur le fond comme sur la forme.
Mais aussi clair que cela puisse paraître, il faut être au minimum au courant de ce genre de technologie pour y comprendre quelque chose, ce que mes collègues relevaient sur la page précédente. Moi c'est pareil, j'y bite que dale :mrgreen:
... mais je suis sacrément impressionné.
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : mer. 30 janv. 2013 19:27
par Bigoud'
RomskiBoy a écrit :On comprend bien l'intérêt d'utiliser un modeleur paramétrique.
Vivement la suite, j'attends surtout le positionnement, l'usinage, etc… tu seras obligé de retourner ta pièce à un moment donné ou bien c'est une machine moderne ?… :siffle:

En effet, la conception de l'outillage, ainsi que des gamme font partie de l'ammusement.
La machine possède une tête twist (2axes de rotations), ce qui, associés aux 3 axes linéaires, nous donne une machine 5 axes. Je n'aurai donc besoin que d'un seul retournement pour réaliser tout le manche. Et encore, le second outillage sera uniquement dédié à la finition de la rainure de truss, et peut-être, au perçage des mécaniques. :sif:
Ci dessous, l'outillage pour le tenon, le talon, le fut, la volute et la tête.
En se localisant grâce à:
- la face de collage de la touche (appui plan).
- à deux petite poche oblongues qui seront réaliser dans le brut, dans la futur rainure de truss dans lesquelles ont aura installé deux pions (orientation).
- la face de la tête(butée).
Le serrage sera réalisé par des vis qui se prendront au niveau de la future rainure de truss, et des perçages des mécaniques.
J'ai vraiment hâte de commencer, histoire que tout ces modèles numériques, ces fichiers de programmation CN, soient validés par un beau manche en beau bois. :linux:
simtim a écrit :C'est clair sur le fond comme sur la forme.
Mais aussi clair que cela puisse paraître, il faut être au minimum au courant de ce genre de technologie pour y comprendre quelque chose, ce que mes collègues relevaient sur la page précédente. Moi c'est pareil, j'y bite que dale :mrgreen:
... mais je suis sacrément impressionné.
Je le prend comme un compliment
C'est aussi pour cela que j'ai voulu partager avec vous ce projet, si certains peuvent y voir un intérêt de découvrir un façon différente (exotique!) de travailler, et bien c'est tout bénèf' pour moi.
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : jeu. 31 janv. 2013 10:35
par Necromagnon
Pour ton usinage, perso, je commencerais par la rainure du truss pour m'en servir de guidage ensuite. Parce qu'après le gable, le maintien de ton manche sera un peu pénible, alors que si tu fais la rainure en premier, tu est sur un morceau un peu large qui ne te posera pas de problème pour le tenir.
Comme ça, tu usine au passage la face avant de la tête, qui te permet de poser ton manche comme sur la simu ci-dessus.
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : jeu. 31 janv. 2013 11:40
par Bigoud'
Le problème si j'usine toute la rainure en premier, c'est que comme j'ai prévu de maintenir avec des vis, si je perce plus profond que la profondeur final du truss, je risque de créer des amorces de rupture le long du manche (je ne connais pas bien la façon dont le bois peut travailler).
Pour la reprise après le galbe, je compte me reprendre sur le talon, et la face inférieure de la tête, donc quelque chose d'assez simple. :wink:
J'ai une première phase de prévue avec le surfaçage de la surface de collage touche - manche, surfaçage de la tête à 14°, et rainurage des petites poches oblongs. Mais si maintenant, les trous résultants de passages de vis ne posent pas de problèmes en termes de RDM, ta solution est plus simple en effet

.
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : jeu. 31 janv. 2013 11:50
par Necromagnon
Effectivement, je n'avais pas vu le maintien par les vis. Je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée de percer le manche, question de sustain...
J'suis crédible? :mrgreen:
Non, plus sérieusement, je ne tenterais quand même pas le perçage dans le fond de la rainure. Je ne sais pas si ça peut jouer, mais il ne vaut mieux pas trop tenter le diable.
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : jeu. 31 janv. 2013 11:59
par simtim
Et si tu faisais d'abord la rainure, puis que tu colles des tasseaux de bois au endroits où il faut visser. Ces tasseaux devront êtres enlevés après le galbe, mais ce sera plus simple que de refaire l'ensemble de la rainure...
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : jeu. 31 janv. 2013 12:06
par Bigoud'
Necromagnon a écrit :Effectivement, je n'avais pas vu le maintien par les vis. Je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée de percer le manche, question de sustain...
Ça été une des raisons qui m'ont guidé vers ma solution! Ensuite, est-ce que le fait d'usiner avec des fraises en diamant ou en carbure pourrait aussi jouer sur le sustain, voire même l'empreinte des vis pour le maintien de la pièce?
Mmmmm... pas plus crédible non plus?
Me...de
:mrgreen:
simtim a écrit :Et si tu faisais d'abord la rainure, puis que tu colles des tasseaux de bois au endroits où il faut visser. Ces tasseaux devront êtres enlevés après le galbe, mais ce sera plus simple que de refaire l'ensemble de la rainure...
Cette solution reviendrait au même pour moi.
Les tasseaux collés devraient être enlevés par usinage.
Et au niveau de ma trajectoire outil, ça serait aussi la même.

Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : ven. 1 févr. 2013 16:48
par caribou
Bigoud' a écrit :
Cette solution reviendrait au même pour moi.
Les tasseaux collés devraient être enlevés par usinage.
Non, tu peux parfaitement coller des pièces de par exemple 30 mm de long et 8x6 de section (enfin à voir en fonction de la rainure évidemment) et les virer ensuite en quelques coups de ciseaux, la discontinuité du fil facilitant grandement l'opération, c'est l'affaire de 2 minute avec un ciseau et un maillet. Histoire qu'il n'y ait pas qu'en machine qui ait fait des copeaux là dessus :mrgreen:
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : ven. 1 févr. 2013 17:46
par Bigoud'
caribou a écrit :Bigoud' a écrit :
Cette solution reviendrait au même pour moi.
Les tasseaux collés devraient être enlevés par usinage.
Non, tu peux parfaitement coller des pièces de par exemple 30 mm de long et 8x6 de section (enfin à voir en fonction de la rainure évidemment) et les virer ensuite en quelques coups de ciseaux, la discontinuité du fil facilitant grandement l'opération, c'est l'affaire de 2 minute avec un ciseau et un maillet. Histoire qu'il n'y ait pas qu'en machine qui ait fait des copeaux là dessus :mrgreen:
Effectivement, le ciseau peut-être une option.
Au final je pense que je vais vous suivre sur ce coup là, et puis ça me permettra de me lancer avec le ciseau, et de ménager le cœur des 100% ciseaux. :wink: :mrgreen:
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : ven. 1 févr. 2013 18:24
par RomskiBoy
L'idée de coller des pièces temporaires je trouve ça très bien. Par contre utiliser un ciseau à bois c'est ringard, arrêtez de lui mettre de sales idées dans la tête.
Tu vas me faire le plaisir de nous fabriquer un truc dans ce genre et fissa...

Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : ven. 1 févr. 2013 19:05
par FlorianT
Le projet est atypique, à l'opposé du tout manuel de Caribou, mais je suis curieux de voir la guitare prendre forme.
Dans mes études passées, j'utilisais AMD pour faire de la conception 3D et là je dois dire que je suis impressionné par ta maitrise !
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : ven. 1 févr. 2013 19:19
par Bigoud'
RomskiBoy a écrit :L'idée de coller des pièces temporaires je trouve ça très bien. Par contre utiliser un ciseau à bois c'est ringard, arrêtez de lui mettre de sales idées dans la tête.
:mrgreen:
RomskiBoy a écrit :Tu vas me faire le plaisir de nous fabriquer un truc dans ce genre et fissa...

Ce genre d'outillage, ça sera pour le corps. J'utilise des outillages à dépression sur le même principe pour détourer les pièces d’avion en carbone, je connais un peu la techno, et j'avais envie de m'en re-servire :sif: :mrgreen:
FlorianT a écrit :Le projet est atypique, à l'opposé du tout manuel de Caribou, mais je suis curieux de voir la guitare prendre forme.
Dans mes études passées, j'utilisais AMD pour faire de la conception 3D et là je dois dire que je suis impressionné par ta maitrise !
Merci

Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : sam. 2 févr. 2013 13:54
par bstouffs
J'aime
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : sam. 2 févr. 2013 15:46
par DolganoFF
Super, je vais suivre ce sujet avec attention!
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : mar. 12 févr. 2013 13:08
par Bigoud'
Je ne sais pas vous, mais moi, y'a des jours où je suis assez content d'aller à la poste.
Tenez, prenez hier, j'y vais avec mon petit papier gentillement laissé par mon facteur, et devinez ce que j'ai pu récupérer...
YEAAAAHHHH ma commande de chez VDA. :linux:
Je récupère ma table en érable demain
Bon, alors forcément, après, c'est l'escalade...
J'ai l'honneur de vous présenter les premiers copeaux de cette guitare en devenir:
Ça me permet d'avoir des joints de collage vraiment bons,
Ça brille, c'est bien droit ( contrôlé sur un marbre), ça me plait déjà cette histoire.
Ce soir, collage du manche multipli, et collage du corps :linux: :baleze:
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : mar. 12 févr. 2013 13:25
par JAZZ_PR
Bon ben, un modo va passer ce projet à "En cours" !!
Une guitare accidentée, ça se passe au marbre maintenant !!
C'est super, le bois n'a pas eu le temps de refroidir !!
bravo.
J'ai hâte de voir la suite !!
Re: Nouveau projet, commande numérique inside.
Posté : mar. 12 févr. 2013 13:49
par Enrico
Oh l'autre, il jointe à la fraiseuse
T'as pensé à couper l'arrivée du liquide de coupe ?
:mrgreen: