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Re: Tricone squareneck bois
Posté : ven. 22 févr. 2013 11:59
par aymaleo
Tu peux aussi faire la courbe dans l'autre sens, tu est sur un fond plat donc dans la longueur tu peux le galber dans les deux sens mais pas avec un galbe aussi serré que ce lui de Mike Lewis tu peux aussi ramener ta jonction initiale de manière moins marquée de la 15è à la 8e case par exemple et de la faire descendre progressivement sur la tête.
situ tiens à faire le collage du fond en 2 partie, il y a une solution a tout problème, mais ça suppose un moule mâle et un femelle, cintrer très progressivement (5 mm c'est pas facile a cintrer) les deux parties cote à cote et faire le collage ensuite.
Sur une weiss, le profil n'est pas arrondi, il quasiment droit entre la 12e et la tête
Le problème du CP, c'est de le trouver en NC sinon, le CP se cintrera à froid, mais ça suppose de coller 3 épaisseurs de CP dans un seul moule et en simultané
Re: Tricone squareneck bois
Posté : ven. 22 févr. 2013 17:43
par Moot
Contreplaqué plus placage pour les éclisses?
Re: Tricone squareneck bois
Posté : dim. 24 févr. 2013 02:31
par banjo980
Voici une très belle photo que m'a gentiment envoyé un fabriquant de magnifiques Weissonators (
http://www.dreamguitars.com/detail/2249 ... nator_003/) , qui me règle mon problème métaphysique de neck stick, si je ne reste pas campé sur ma position de manche à dimensions constantes (à cause du cintrage du fond):
J'ai repris mon dessin, revu le profil à la baisse, ainsi que le manche de face, élargi pour colle la touche dessus comme une vraie weissenborn:
Comment vous le sentez?
J'ai aussi diminué l'angle de tête à 10 degrés, sur une photo de celui de Mike Lewis.
Ceci dit je pense que son manche ne dépasse pas les 45 mm d'épaisseur plus la touche, mais reste le problème de la forme du fond...
Sinon pour maintenir une forme sur le fond, on doit bien pouvoir coller un barrage en forme, comme des couples, non?
J'ai par ailleurs pris contact avec un producteur tasmanien de black acacia, je suis en attente des prix... mais je suis un peu inquiet pour le porte monnaie...
Re: Tricone squareneck bois
Posté : dim. 24 févr. 2013 11:36
par aymaleo
Comme je te l'ai dit sur "slide et résonateur", le fond de la dobro résophonic part d'environ la 15e ou 16e case ce qui permet au manche d'être vraiment square des la 9.
http://www.flugerguitars.com/hollow%20neck.html
Sinon regarde tout les sujets de fers à cintrer dans la rubrique outillage, tu trouveras une solution à ton problème.
Dernière chose, ici les images sont limitées en taille à 800 * 600 pour une notion de confort visuel sur le forum, je vais te demander de passer ton image dans cette limite. Merci
Re: Tricone squareneck bois
Posté : dim. 24 févr. 2013 11:41
par RomskiBoy
Je trouve que la vue de dessus est plutôt pas mal mais tu peux peut-être dynamiser légèrement la caisse ?
Par contre tes courbes de profil me grattent, surtout celle de la tête, je pense qu'il faut que tu tranches dans le lard, par exemple:

Re: Tricone squareneck bois
Posté : dim. 24 févr. 2013 12:03
par banjo980
RomskiBoy a écrit :Je trouve que la vue de dessus est plutôt pas mal mais tu peux peut-être dynamiser légèrement la caisse ?
Par contre tes courbes de profil me grattent, surtout celle de la tête, je pense qu'il faut que tu tranches dans le lard, par exemple:

Yessssss!!! merci des idées, je n'ai pas le sens graphique
Je ne travaille qu'à ce profil, j'en deviens fou... alors que j'ai même pas le bois :malade:
Je cherche à applatir le profil au max sans pour autant en faire une solide-body :-)
Mon dobro mesure 95 mm d'épaisseur (ils doivent bosser en métrique les américains, malgré leurs grands airs de pieds, pouces etc) mais le réso de Mike parait franchement plus fin, ce que je n'arrive pas à savoir c'est si l'épaisseur de la caisse diminue dès le début ou si la table et le fond restent parallèles jusqu'à la touche avant la réduction d'épaisseur...
Pour le moment je suis à 85 mm au cul et 45 mm (plus la touche) au sillet, je me demande si je ne vais pas passer à 50, ça adoucira le profil
Prochaine version très bientôt
Enfin, ma femme qui est encore en France pour 1 semaine, m'a montré sur skype le coverplate et les cônes, c'est boooô

Re: Tricone squareneck bois
Posté : dim. 24 févr. 2013 12:05
par aymaleo
Romski, sur un fond d'une pièce, la 1 est irréalisable, la 2 est en profil weissenborn ne correspond pas à la notion squareneck qu plait tant à Xavier. Par contre, tu as entièrement raison sur la 4 la tête sera beaucoup plus jolie et toute aussi résistante.
Attention aux tailles d'images, ce serait dommage que je les supprimes parce qu'elle ne respectent pas les règles du forum
Re: Tricone squareneck bois
Posté : dim. 24 févr. 2013 12:33
par banjo980
Au vu des proposition de RomskiBoy, et de cette image:
Voici la dernière mouture:
Je pars de 85 mm au bloc pour arriver à 75 à la 16eme frette, 65,4 à la 12eme et 55 à la 9eme puis c'est de la ligne droite jusqu'au sillet (45 mm hors touche)
J'espère que le dénivelé est assez soft... s'il le faut je ferai un barrage un peu contraignant...?
Et en regardant les 2 en même temps dans l'aperçu de mon post, je vois que j'aurais pu débuter le début du dénivelé encore plus haut sur la touche, ders la 18eme frette :triste:
Je retourne à ma planche à dessin
Re: Tricone squareneck bois
Posté : dim. 24 févr. 2013 12:45
par banjo980
... corrigé, ça change pas la face du monde.
Par contre j'aime bien la forme de face... De toute façon il faudra peut être que je la corrige avec le coverplate dans les mains...

Re: Tricone squareneck bois
Posté : dim. 24 févr. 2013 13:15
par aymaleo
Ça change surtout la contrainte sur le collage du fond :app:
Re: Tricone squareneck bois
Posté : dim. 24 févr. 2013 15:34
par jybec
Beau projet dont la beauté est inversement proportionnelle à tous ces anglicismes qui m'arrachent les yeux :eek:
Neck stick, soundmachin, etc
Re: Tricone squareneck bois
Posté : dim. 24 févr. 2013 17:11
par RomskiBoy
Ah ok, j'avais pas tout saisi, donc en effet avec un fond en une pièce il n'y a pas trop le choix.
Je trouve que sur cette photo la courbe du fond fonctionne très bien, quel est le problème, le cintrage ? c'est trop prononcé ?
Où est-ce que tu l'a trouvé cette photo ? je crois que j'ai trouvé mon prochain projet... :mrgreen:
Re: Tricone squareneck bois
Posté : lun. 25 févr. 2013 03:29
par banjo980
RomskiBoy a écrit :Ah ok, j'avais pas tout saisi, donc en effet avec un fond en une pièce il n'y a pas trop le choix.
Je trouve que sur cette photo la courbe du fond fonctionne très bien, quel est le problème, le cintrage ? c'est trop prononcé ?
Où est-ce que tu l'a trouvé cette photo ? je crois que j'ai trouvé mon prochain projet... :mrgreen:
Romski,
La photo vient de ce site et ce modèle, heureusement que je l'ai enregistrée , je la retrouve plus:
http://www.flugerguitars.com/hollow%20neck.html
En tout cas la guitare est superbe, mais le bois doit y faire quelque chose
Pour le cintrage du fond, faut pas que ce soit trop marqué pour que je puisse le faire à froid dans le moule à éclisses, parce que si je chauffe, je vais décoller le joint des deux hémi-fonds :linux:
A propos du moule, je pense que je vais pas tarder à l'attaquer... (3 plaques de MDF 15 mm collées entre elles) dès que j'aurai le coverplate (comment on dit en français? le couvercle?

)
A+,
Xavier
Re: Tricone squareneck bois
Posté : lun. 25 févr. 2013 09:02
par aymaleo
Effectivement Jérémy, il y a beaucoup d'anglicisme dans ce type de projet, mais comment les remplacer ?
Soundpost/dowell = Ame (réservé au quatuor, il n'y a pas d'ames dans une guitare)
Soundwell = je veux bien lui donner un nom, mais résonateur c'en est est pas un, support de cône
Muschrooms = champignons à l'envers
Neckstick = renfort longitudinal de la caisse évitant la déformation de la table sous la contrainte , des cordes et des cônes, mais en français ça donne quoi ????
Coverplate = couvercle
Re: Tricone squareneck bois
Posté : lun. 25 févr. 2013 09:31
par banjo980
Soundwell, on pourrait dire "puis" mais ça n'est valable que sur un dobro et pas un tricone.
Faut bien reconnaitre aux anglo-saxons la genèse de ces instruments, et toute la terminologie qui va avec.
A nous, frenchies de franciser ces noms mais les résos ne font pas partie de notre culture... Idem pour le banjo, entre le rim et le tonering...;-)
Re: Tricone squareneck bois
Posté : lun. 25 févr. 2013 10:07
par Fab' du 26
:explose: :explose: J'lavions pâs vu !!
Il tue ce projet. Perso, j'aime autant le son des Weiss que celui des resonators : alors les deux mixés, ça peut donner !!!
Sinon, pour se tuer encore un peu mieux, un petit lien d'un feuilleton à suivre (sept épisodes en tout) :
http://www.youtube.com/watch?v=dyeJlP1hzIc. A déguster, en esperant qu'un métalleux, style Phraid, la fasse d'un bout à l'autre (comment ça je cherche la merde ?? :mrgreen: )
En tous les cas, bô projet :app: . Courage pour y aller, pasque maintenant que tu nous a chauffé, ...
(et pis je veux ma baffe)
Fab'
Re: Tricone squareneck bois
Posté : lun. 25 févr. 2013 11:11
par aymaleo
Bon il ne reste plus qu'a faire un vrai plan complet avec le neckstick, les mushrooms,toutes les cotes et tout le toutim, le mettre dans les downloads pour qu'on puisse après te copier, et attaquer réellement le projet.
Re: Tricone squareneck bois
Posté : lun. 25 févr. 2013 11:42
par banjo980
aymaleo a écrit :Bon il ne reste plus qu'a faire un vrai plan complet avec le neckstick, les mushrooms,toutes les cotes et tout le toutim, le mettre dans les downloads pour qu'on puisse après te copier, et attaquer réellement le projet.
Ca c'était prévu bien sur mais je suis pas le roi du DAO, et je ne connais pas les conventions... en plus je bosse sur Turbocad Mac, et il exporte assez mal en DWG...
Re: Tricone squareneck bois
Posté : lun. 25 févr. 2013 11:45
par banjo980
Fab' du 26 a écrit ::explose: :explose: J'lavions pâs vu !!
En tous les cas, bô projet :app: . Courage pour y aller, pasque maintenant que tu nous a chauffé, ...
(et pis je veux ma baffe)
Fab'
Je suis chaud-bouillant... mais le fournisseur tasmanien vient de me répondre, et me demande de la recontacter dans quelques semaines :triste:
Il a rien en stock pour weiss. Il ne m'a même pas donné de fourchette de prix...
Si vous voyez ça lors de vos errances sur la toile, je prends toutes les infos...
Faut dire que ça court pas les rues les sets pour weiss:
fonds et table: 2 fois 87 * 20 cm
Eclisses 107 de long
Puis maintenant que je me suis décidé à le faire en beau bois (sauf si ça me coute vraiment la peau des rouleaux)...
Je vais pouvoir peaufiner le projet sur le papier (vous y bosserez aussi, rassurez-vous

)
je peux bosser sur moule, tête et touche déjà...
Mais j'ai les boules grave :malade:
EDIT: y a ça:
http://www.curlykoa.com/collections/weissenborn-sets
Re: Tricone squareneck bois
Posté : lun. 25 févr. 2013 12:28
par aymaleo
Le khaya à 145 $ me plait beaucoup, il n'y a pas de grande différences entre le Koa à 200$ et celui à 260. Celui à 475 n'a pas l'air trop ondé en tout cas c'est du beau bois